中國社科院社會政策研究中心副主任楊團。 中國網(wǎng) 李佳
中國網(wǎng):
我們也關(guān)注到報告中提到2015年國內(nèi)企業(yè)退休人員基本養(yǎng)老金標準提高10%，而且城鄉(xiāng)居民基礎(chǔ)養(yǎng)老金統(tǒng)一由55元提高到70元，這一個10%，這一個55元到70元，數(shù)字的變化說明了什么？
楊團:
要說數(shù)字還是有一些，這個數(shù)字讓我們看到，這些方面說實話都是政府拿出財政的錢來做的，是不容易的。就是說我們的公共財政向民生傾斜，叫做國之要務(wù)，他是真正認真地來貫徹這一點的。
毛壽龍:
這是財政的變化，過去我們也有投資財政，今年也安排了四五千億的投資財政，投資性的，因為有更多的，比如鐵路就要投資8000多億，財政資金在總體的投資規(guī)模的盤子里是在下降的，這樣多余的財政就可以用于民生。我們原來講用于民生，原來是重基本，每個人如果給你的是基本服務(wù)、基本的保障，另外一個就是兜底，也就是說你基本都沒有，還要往下掉，它就要兜底。
還有要先建機制，目前基本還屬于建機制的時期。為什么？因為我們的經(jīng)濟發(fā)展還處于中等收入這么一個階段，你要在中等收入的時候完完全全讓大家都過上高福利的生活這也是不可能的，即使過上了，要還的債也是很多的。今天不還，下一代的負擔就重了去了。像我們國家那么大，借外債就基本不可能。像有些國家，希臘、冰島，冰島通過銀行套息把把英國地方政府的錢全“騙”到，有的把其他國家的錢全“騙”到他那兒；比如瑞士瑞郎一漲把別的全部滅了。我們國家弄點外資進來，外債也不可能，像拉美是靠外債，所以我們需要踏踏實實的有個機制，有了這個機制以后，慢慢經(jīng)濟發(fā)展，把餡餅做大了，把餡餅多切點下來。
楊團:
這覆蓋很大的面，農(nóng)民很大的面，就是國家有一筆開支了。你剛才說機制，我覺得重要的其實是什么？重要的是在于政策，我們的社會政策首先還是要救助最困難的人群，“民之疾苦國之要務(wù)”，現(xiàn)在漲的全部是弱勢群體，包括以前退休的這些人，現(xiàn)在我們就發(fā)現(xiàn)，晚退休一年，就拿社科院來講。
毛壽龍:
你們社科院不是下層人民。
楊團:
我知道。我想說晚退休一年你工資都會漲上去一塊，我們社科院前期退休的現(xiàn)在70多歲、80歲的，他們的工資水平就3000多元，其實也是需要漲的。還有像一些高工，現(xiàn)在70歲到75多歲，都是原來的老大學生，六幾年的，全是3000多元，還有2000元的。
毛壽龍:
漲個10%也不解決大問題。
楊團:
他們的年齡還有一點大，現(xiàn)在我們這個政策，因為工資往上漲的，每年都往上漲，到你退休的時候就是要比前年要高一些，所以我們在這方面的政策有一點補舊帳的味道。因為我們經(jīng)濟增長的速度比較快，所以得讓全體老百姓都能夠享受經(jīng)濟發(fā)展的成果，這全體老百姓里也包括那些比較早退休的，現(xiàn)在年紀比較大的這些人，甚至高級知識分子。
趙錫軍:
是有這樣的，因為經(jīng)濟增長和財富的積累前期和后期不一樣，差的比較遠。
楊團:
時代不一樣，差距比較大。
