中國訪談——對話中國品牌領(lǐng)袖(上)_中國訪談

活動標題

對話中國品牌領(lǐng)袖(上)

活動描述

時間：2010年12月2日?11:30 嘉賓：著名品牌專家、高級經(jīng)濟師、全國工商聯(lián)原副主席?王治國? ??????中國民營經(jīng)濟研究會會長、品牌中國產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副主席?保育鈞? ??????北京大學中國品牌研究中心主任?王齊國? ??????遠東控股集團高級副總裁、首席品牌官?徐浩然? ??????華信制藥集團董事長?馬俊華? ??????皖南海峰印刷包裝有限公司董事長?高建國 ???????中國網(wǎng)中國品牌頻道總監(jiān)?吳仕鵬? 簡介： ????隨著全球經(jīng)濟一體化的發(fā)展，中國品牌開始越來越多的走入國際市場。針對目前中國品牌發(fā)展的現(xiàn)狀，作為國務院新聞辦主管的國家重點新聞媒體，中國網(wǎng)在11月28日與品牌企業(yè)精英們共同發(fā)布了《中國品牌全球宣言》。與此同時，我們邀請到了品牌企業(yè)領(lǐng)導們做客《中國訪談》，就中國品牌的誠信創(chuàng)新、節(jié)能減排和社會責任等相關(guān)問題為大家進行解讀。

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
中國訪談——世界對話，歡迎收看本期的節(jié)目。隨著全球經(jīng)濟一體化的發(fā)展，也隨著中國改革開放的不斷深入，中國品牌開始越來越多的走入國際市場，中國正在由一個制造大國向品牌大國躍進。中國品牌要想在國際市場上占有一席之地，無疑取決于中國品牌自身的“社會責任、誠信創(chuàng)新、節(jié)能減排”等很多方面的綜合表現(xiàn)。因為“社會責任”能夠助推一個品牌的騰飛，而“誠信創(chuàng)新”能夠打造一個世界的名牌，“節(jié)能減排”等這種環(huán)保低碳的行為能夠為中國品牌在國際上贏得一個尊敬。針對目前中國品牌發(fā)展的現(xiàn)狀，作為國務院新聞辦主管的國家重點新聞媒體，中國網(wǎng)發(fā)起了《中國品牌全球宣言》的倡議發(fā)布活動，5月16日在國務院新聞辦公室發(fā)布廳舉行發(fā)布會，向中國的500強企業(yè)和中國行業(yè)百強企業(yè)都發(fā)出了倡議的邀請，在社會上引起了廣泛關(guān)注。在11月28日，品牌企業(yè)精英們匯聚于北京，我們在國新辦共同發(fā)布了《中國品牌全球宣言》，可以說到這個階段，我們更需要的是跟品牌領(lǐng)袖的對話，下面我們就中國品牌的誠信創(chuàng)新、節(jié)能減排和社會責任等相關(guān)問題與品牌領(lǐng)袖們進行對話。

2010-12-02 10:50:56
中國網(wǎng):
首先請允許我介紹一下今天到場的各位嘉賓：

著名品牌專家、高級經(jīng)濟師、全國工商聯(lián)原副主席王治國

中國民營經(jīng)濟研究會會長、品牌中國產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟副主席保育鈞

北京大學中國品牌研究中心主任王齊國

遠東控股集團高級副總裁、首席品牌官徐浩然

華信制藥集團董事長馬俊華

皖南海峰印刷包裝有限公司董事長高建國

歡迎各位！

2010-12-02 10:57:15
中國網(wǎng):
在2010年4月份，商務部提出了這樣一個目標，就是在2030年要初步實現(xiàn)貿(mào)易強國的目標，而且商務部也是首次以中國國家的名義向全世界開始宣傳中國制造。而國務院新聞辦公室于6月底與國資委一起共同發(fā)起了國企的外宣工作，在7月底正式啟動了“國家形象專題片制造”等系列相關(guān)的外宣活動，種種跡象表明中國品牌的國際形象已經(jīng)正式走進了中國政府的視線范圍之中。針對這樣一個事件，我想問問在座的專家、品牌的企業(yè)領(lǐng)袖人物對此有什么感想？我們首先請徐總發(fā)表一下自己的感想。

2010-12-02 10:57:53
徐浩然:
謝謝給我這個機會。我覺得我們國家開始注重國家品牌形象這種意識本身是難能可貴的，因為在品牌的研究和實踐當中，我們過往特別關(guān)注的是產(chǎn)品的品牌，但是我更關(guān)注還有一點就是企業(yè)的品牌以及企業(yè)家等等個人品牌。我在北京大學做博士后研究就把個人品牌、企業(yè)品牌、產(chǎn)品品牌，三者如何和諧共生這種三角關(guān)系作為主要研究對象，也是我在遠東控股集團這個首席品牌官位置上的實踐對象。通過實踐我發(fā)現(xiàn)，除這三者之外還有其他品牌非常重要，比如說城市品牌，現(xiàn)在中國有這么多城市都在打造自己的城市品牌，因為品牌就是尋找差異性，產(chǎn)品和產(chǎn)品之間的區(qū)別、企業(yè)和企業(yè)之間的區(qū)別、人和人之間的區(qū)別、城市和城市之間的區(qū)別。我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在又上升到一個新的高度，組織品牌以及國家品牌，因為國家品牌是這個國家和那個國家和別的國家最重要的區(qū)別，我們經(jīng)常劃類，比如中國以前是發(fā)展中國家，比如說以前是第三世界國家，這也是一個類，比如現(xiàn)在是“金磚四國”，新興市場國家，這又是一個類。在這種劃類當中我們和其他國家的區(qū)別在哪兒？我們要從中找到我們的差異性，我覺得打造國家品牌最重要的第一點是找到差異性。

2010-12-02 10:58:11
徐浩然:
第二點是要找到相似性。雖然我們的體制等等跟別人不一樣，但是實際上從世界和諧、世界大同的角度來講，我們和很多國家、和很多的民族、和很多人民是一樣的，我們有很多共性的人類價值的東西，所以從差異性當中找到共性，從共性當中不斷尋求差異性，我覺得這可能是一種國家品牌打造的非常強有力的方法。

第三點，最終打造這些共性也好，差異性也好，目的只有一個，就是建立我們國家的軟實力，尤其是我們國家這三十多年經(jīng)濟高速發(fā)展，取得世人矚目的成就。但是在這個同時，大家對中國的經(jīng)濟速度和經(jīng)濟成績的認可，我想已經(jīng)沒有什么好討論的，但是對于中國國家的軟實力，軟實力包括國家的國民素質(zhì)、文化、一系列的社會制度等等，能不能夠被社會所接納、所接受、所認識、所了解，甚至于所欣賞，我們說要從認同，最高的境界還不是認同，是欣賞。我想在這個過程當中，我們國家現(xiàn)在開始越來越重視軟實力的打造，我們國家的形象的宣傳片、國家若干次跟國外文化互動的活動，我們除了經(jīng)濟走出去，除了中國制造的產(chǎn)品要走出去之外，我們中國的文化除了在國內(nèi)要復興，還要把我們強有力的既有現(xiàn)代化也有傳統(tǒng)化的文化方式不斷地向世界人民所傳播，讓他們了解一個新的中國是什么樣的樣子，我想這是綜合國家競爭力，尤其是軟實力的綜合。

2010-12-02 10:58:41
中國網(wǎng):
謝謝。今天坐在這邊的還有中國網(wǎng)中國品牌頻道吳仕鵬總監(jiān)，你對這個事件有什么感想？

2010-12-02 10:58:57
吳仕鵬:
我想從品牌與傳播宣傳這一塊介紹一下，為什么中國網(wǎng)發(fā)起這樣一項活動，向世界傳播中國品牌，要發(fā)出中國品牌的聲音，從國際傳媒來說，要想讓國際媒體宣傳中國品牌多好多好，中國網(wǎng)有必要作為中國國家級的外宣媒體，帶領(lǐng)中國品牌企業(yè)發(fā)出自己的聲音，這是我們做這項活動的初衷。

2010-12-02 10:59:12
中國網(wǎng):
剛才我們談到了這個事件大家的感想。說起誠信，這是社會上一個比較熱門的話題，尤其是對于醫(yī)藥行業(yè)來說尤為重要，今天在座的有醫(yī)藥行業(yè)的企業(yè)代表，華信制藥集團董事長馬俊華，我想請您談一談誠信對于企業(yè)品牌的發(fā)展及建設(shè)有什么影響？

2010-12-02 11:00:03
馬俊華:
關(guān)于“誠信”，我認為“誠信”是中華民族的傳統(tǒng)美德，“誠信”是信守承諾的社會責任，因此我們這個企業(yè)制定了企業(yè)管理的理念就是誠信為本、質(zhì)量為先。下面我從三個方面來介紹“誠信”對于品牌發(fā)展的作用。

第一，“誠信”是企業(yè)發(fā)展的基石，是企業(yè)經(jīng)營的基本。在企業(yè)內(nèi)部講誠信，能夠增強企業(yè)的凝聚力，使每位個體的積極性凝聚為一個整體，從而增強企業(yè)的生命力和活力。形成巨大的信譽度，從而應對創(chuàng)意和發(fā)展的機會，其信譽度就會不斷提高。

第二，“誠信”是企業(yè)參與市場競爭的利器。企業(yè)誠實守信日積月累，就能形成良好的信譽，在省以外推廣你的地位，從而形成自己的品牌。企業(yè)的生存與發(fā)展，以經(jīng)濟利益的最大化為目的，而真正持久的經(jīng)濟效益，只有真正贏得客戶的認可，才能保證企業(yè)經(jīng)濟效益的平穩(wěn)健康可持續(xù)發(fā)展。

第三，只有在誠實守信的基礎(chǔ)上堅持質(zhì)量為本、誠實為先的基本原則，堅持持續(xù)不斷的誠信經(jīng)營，企業(yè)才能常盛不衰，立于不敗之地。隨著全球經(jīng)濟一體化的發(fā)展和中國改革開放向縱深推進，我們國家也正由制造大國向品牌大國邁進，只要我們堅持“誠聚中華、信霸天下”，這是我們的宗旨，也是中華民族的傳統(tǒng)美德，我們的產(chǎn)品就能走向世界，我們中國制造的品牌就能在世界上唱響。

2010-12-02 11:00:40
中國網(wǎng):
您是來自于企業(yè)的代表，你能給我們講一些第一線關(guān)于誠信的質(zhì)量為本的很好的案例嗎？

2010-12-02 11:01:14
馬俊華:
關(guān)于質(zhì)量為本、誠信為先作為我們企業(yè)的管理理念，把中華民族的美德作為我們企業(yè)的準則。特別是在弱小的時候，在起步階段，盡管很弱小，但是我們一步一步靠著誠信，產(chǎn)品質(zhì)量的誠信，在起步階段產(chǎn)品可能有缺陷，有了缺陷，我們認真地進行改進，我們通過技術(shù)創(chuàng)新，通過技術(shù)革新，提高產(chǎn)品的質(zhì)量。在服務方面做誠信，服務也是產(chǎn)品，把服務做到極致，滿足顧客的需求，不管什么時候需要我們產(chǎn)品，顧客提出什么咨詢，我們都盡快把這個事做好，對產(chǎn)品的缺陷積極進行改進，我們的產(chǎn)品會一步一步得到顧客的認可，得到顧客認可之后，我們產(chǎn)品才能逐步走向全國、走向世界。

2010-12-02 11:01:46
中國網(wǎng):
我想問一問北京大學中國品牌研究中心的王齊國主任，您能從理論和學習實踐上給我們講講誠信嗎？

2010-12-02 11:02:06
王齊國:
關(guān)于誠信問題，這是一個國家、一個品牌走向世界的基礎(chǔ)性問題，中國在五千年文明這么漫長的歷史長河當中，中國人一直推崇誠信。所以，我們從眾多的歷史典籍當中都能讀到誠信的例子，孔子有一句非常有名的話，如果你要是不講誠信，即使你在繁華的都市里面也是寸步難行的。從這里就可以看到，中國人講誠信不是我們今天才談要重視誠信，而中國人，我認為從骨子里就有一種對誠信的自覺。我們現(xiàn)在出現(xiàn)一些問題，我認為這不是一個普遍現(xiàn)象，中國人的誠信意識還是有的，只不過有一些方面出現(xiàn)了一些問題，我們把這個問題放大了。因此，使我們中國的企業(yè)、中國的品牌首先被扭曲，這是一個不太正確的觀點。

第二，中國的產(chǎn)品遍布全世界，中國是產(chǎn)品生產(chǎn)大國，因此中國品牌要走向世界，我感覺到需要的要素非常多，誠信只不過是第一點，更多的品牌形象、品牌的品質(zhì)、品牌的傳播力、品牌的影響力等等，當我們企業(yè)有好的品質(zhì)并有誠信的時候，我們企業(yè)的產(chǎn)品品牌的美譽度才會出來。實際上我們中國很多企業(yè)不在做品牌美譽度，更多的是在做知名度，很多企業(yè)的知名度很高，但是美譽度不夠，如果我們不能跨越品牌美譽度這一道門檻，中國將來在世界上的品牌影響力依然會沒有。我想誠信只是一點，我們要關(guān)注品牌的全部。我剛才講誠信是基礎(chǔ)之一，具有決定性的地位，如果你的品質(zhì)很好，企業(yè)不誠信，依然不行。

2010-12-02 11:02:23
中國網(wǎng):
剛才您提到了美譽度，我們都知道遠東集團在社會上的美譽度是非常高的，請徐總給我們介紹一下是不是跟誠信打造很有關(guān)？

2010-12-02 11:02:51
徐浩然:
謝謝你給我一個插播廣告的機會。遠東這個企業(yè)，我簡單介紹幾個數(shù)字，一，它是中國最大的電纜生產(chǎn)企業(yè)，冠軍企業(yè)，另外還有一個“一”很重要，我們企業(yè)家的個人品牌，我們董事局主席是中共十六大第一個民營企業(yè)家代表。二，我們在二十年的遠東發(fā)展過程當中，一共先后安置了將近2000位殘疾員工，現(xiàn)在我們不叫他們殘疾人，我們叫他們身障員工，通過全國人大來提案進行修改。三，三大主業(yè)，電纜、房地產(chǎn)、投資。四，四次改制。遠東在歷史上最大的貢獻，給企業(yè)經(jīng)營管理提供了模板，它曾經(jīng)是國企又是民營企業(yè)，曾經(jīng)是股份制企業(yè)，又曾經(jīng)是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，這樣四次國企帽子戴戴摘摘一共四回。五，我們的企業(yè)追求和諧，我們追求和客戶關(guān)系、和員工關(guān)系、和政府關(guān)系、和社會關(guān)系，在這樣一個一二三四五的格局里面，我相信品牌的傳播力量是非常強大的?？梢酝ㄟ^企業(yè)案例的方式去傳播四次改制，可以通過產(chǎn)品的占有率去傳播，因為你有占有率一定有好的質(zhì)量，而且這種占有率保持了好幾年，穩(wěn)坐釣魚船，它一定有它內(nèi)在的競爭力。

我們從社會責任的角度，我們是中國最大的身障企業(yè)，我們有自己身障人的基金會，也有2000位身障員工在我們企業(yè)先后工作，這也是一個社會責任的把關(guān)。一個企業(yè)的美譽度，我認為它不是虛空的，這里面我非常同意剛才王齊國教授所說的，企業(yè)的品牌有三個“口”：第一個“口”是我說自己好，那是賣廣告的。第二個“口”是客戶說你好，享受著你的產(chǎn)品和服務之后夸你，那是第二個境界，是口碑。第三個“口”是社會大眾的口、公眾的口，也許他沒有用過我的產(chǎn)品，甚至于沒有進過我這個企業(yè)，但是社會公眾聽到這個企業(yè)產(chǎn)生一種尊重感、信賴感、喜愛感。我認為如果有這三個“口”，你、我、他的“口”都說你好，那這個企業(yè)就是真的好。

2010-12-02 11:03:19
徐浩然:
一個企業(yè)的口碑是由誠信所構(gòu)成的，而這種誠信和美譽度是由多種元素構(gòu)成的，在這個構(gòu)成的元素當中一定要找到自己跟別人差異性，一個品牌不管是美譽度還是知名度核心的根本都是差異性，而這種差異不是簡單差異，這種差異是能為你的客戶創(chuàng)造價值，能為社會大眾帶來一種價值觀的引導，我也許沒給你帶來什么好處，但是能夠帶來一種價值觀的引導?；蛘哒f我們的企業(yè)家做著什么善舉，別人覺得可以學習，這是價值觀的責任，價值觀的一種影響，我認為有時候比產(chǎn)品的影響可能還更加重要。我認為美譽度是這樣一個傳播的路徑。

2010-12-02 11:03:35
中國網(wǎng):
我支持他這種打廣告的方式，因為他是拿誠信來打廣告，我們希望越來越多的企業(yè)以誠信為出發(fā)點，以誠信為內(nèi)容來給自己打廣告。接下來想聽聽保書記對誠信怎么看？

2010-12-02 11:03:49
保育鈞:
今年商務部提出來在世界上推舉中國品牌，我覺得很有戰(zhàn)略意義，這是貫徹落實科學發(fā)展觀、真正轉(zhuǎn)變經(jīng)濟發(fā)展方式的一個重要方面，再照老路發(fā)展下去，中國出口的東西很多很多，但是賣不出價錢。這些年來一直是我們賣什么，什么就低價，我們買什么什么就漲價，像這種趨勢會難以維持。品牌，抓住要害，以品牌來帶動我們的企業(yè)轉(zhuǎn)變增長方式、轉(zhuǎn)變發(fā)展方式是一個很好的抓手。一個地區(qū)、一個企業(yè)、一個行業(yè)是不是真的轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，就看涌現(xiàn)出來多少社會認可的品牌。現(xiàn)在大家都說轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，他也轉(zhuǎn)，你也轉(zhuǎn)，用什么來衡量？就看你這個地區(qū)、這個企業(yè)出了多少知名的品牌。這個好衡量，再不是看GDP轉(zhuǎn)變多少，財政收入增長多少，這是轉(zhuǎn)變發(fā)展方式最后的結(jié)果，有一個抓手。

第二，打造品牌可不是容易的事情，為什么中國網(wǎng)歸納了三個方面，一是要有社會責任，二是要講誠信，誠信創(chuàng)新，三是高標準的節(jié)能減排，我覺得這三方面概括得對，但是遠遠不夠，雖然它是一個企業(yè)文化的集中表現(xiàn)，它有文化，沒有文化，它就不可能有自己的品牌。世界各個國家品牌文化含量很多，像國內(nèi)很多知名的品牌都是企業(yè)文化和企業(yè)價值理念生動體現(xiàn)，為什么這個牌子大家都信得過，因為它的社會責任、創(chuàng)新、企業(yè)文化等，其實是在打造品牌，實際上是在打造企業(yè)文化，打造我們的社會責任。給大家一看，大家都服你，中國的產(chǎn)品在國內(nèi)大家都服你，世界都服你，致力于世界民族之林，這是值得中國人驕傲的地方。

2010-12-02 11:04:00
保育鈞:
第三，要打造品牌是很不容易的事情，有時候品牌打造得很不錯，很快就砸了，為什么？最后有很多經(jīng)驗教訓要總結(jié)，市場經(jīng)濟要是法制經(jīng)濟，為什么假冒偽劣那么多，打假難打，假冒的東西很多，現(xiàn)在企業(yè)為什么不愿意做品牌，因為很不容易創(chuàng)造出一個品牌，大家都去假冒，大家會很痛恨，要打造品牌不光是企業(yè)的事情，是社會的共同責任，大家都要有法制觀念，知識產(chǎn)權(quán)大家都要保護，品牌在知識產(chǎn)權(quán)當中是最高級的一種，侵犯別人是不得了的事情，像愛護自己的眼珠一樣愛護自己的品牌。所以要打造品牌，要深化市場改革，加強品牌法制觀念。

2010-12-02 11:04:28
中國網(wǎng):
保主席剛才從誠信入手，又提到了品牌的建設(shè)，尤其是衍生出文化和法制這兩個方面，對我們非常有借鑒意義。我們下面聽一下王治國主席的觀點。

2010-12-02 11:04:42
王治國:
剛才大家談了很好的意見，我想講三個方面的問題。

第一，品牌與誠信的問題。品牌和誠信是互動的，有關(guān)聯(lián)，但又不是一個范疇的問題。誠信是一種道德范疇，是一種社會責任，是一種文化的內(nèi)涵，而品牌是一種法律的但也有社會責任，必須按照你制造的規(guī)范、標準，按照向用戶宣示的產(chǎn)品質(zhì)量、標準是不是合格，因此這就牽扯到一個國家對它進行監(jiān)管的力度問題?？梢哉f，也存在法律的問題，比如三聚氰胺加入奶粉里就是犯法，超過標準了，國家對你進行法律制裁。如果你的產(chǎn)品由于不合格而造成人身的傷害，要進行法律的賠償?shù)鹊取Ｒ虼?，我覺得品牌和誠信有關(guān)聯(lián)，但屬于兩個范疇的問題。如何建立誠信？這個牽扯的問題比較多，是一個綜合性的問題。有一個國家或者一個地區(qū)的文化底蘊，比如我們在計劃經(jīng)濟時代，或者在那個時代我們所要求的，只要有產(chǎn)品就可以，談不到什么質(zhì)量的問題，因為供不應求，短缺時代，那個時代的文化理念和現(xiàn)在我們供方、買方市場情況就不一樣，因此社會的發(fā)展引領(lǐng)人們的思維向著一個方向去發(fā)展。今天是按照市場規(guī)律，按照市場的需求不斷生產(chǎn)產(chǎn)品能夠適應市場的需求，就要加大科技含量、品牌的建設(shè)、誠信等等，這些要素綜合在一起，才能占領(lǐng)這個市場。

方才保育鈞副主席已經(jīng)談到了，商務部這次公布我們到2030年真正變成出口大國，由出口大國變成出口強國，品牌大國，這也是總結(jié)了我們改革開放三十年來，特別是近些年來我們產(chǎn)品在國際市場的反響和我們銷售的情況，以及國際上一些國際組織對我們違規(guī)產(chǎn)品的懲罰所帶來的損失，總結(jié)各方面的經(jīng)驗和我們國內(nèi)發(fā)展，整個經(jīng)濟全球一體化提出的，我認為是符合實際的。我相信會引領(lǐng)我們國內(nèi)企業(yè)向著更高、更強的目標創(chuàng)造自己的品牌，競爭于國內(nèi)國際市場。

2010-12-02 11:05:18
王治國:
第二，如何創(chuàng)造企業(yè)自己的品牌？這方面有五個方面的要素：一是國家層面，首先國家制定有關(guān)企業(yè)創(chuàng)造品牌的宏觀管理、引領(lǐng)方針政策的指導，國家正在提出建設(shè)這樣一個品牌大國、強國的發(fā)展戰(zhàn)略是符合今后我國發(fā)展質(zhì)量和整個全球經(jīng)濟發(fā)展需求而提出來的?？偨Y(jié)過去的經(jīng)驗，制定相應的制度，比如專利方面的品牌保護等等。二是培育一支能夠引領(lǐng)我國品牌發(fā)展建設(shè)的企業(yè)，特別是能夠帶動相關(guān)產(chǎn)業(yè)的企業(yè)，這就需要科技含量高、投資大、市場牽扯面比較廣、發(fā)展?jié)摿Ω偁幮员容^強的企業(yè)，事實上我們國家過去只要政府重視認真抓，這件事情就完全可以辦到。六十年代初，我在國家科技部門工作，當年“兩彈一星”、“五朵金花”、“石油煉制”、“五子登科”等等，當時是在那樣一種艱苦困難的條件下，只要借助我們的財力物力完全可以辦到，而且現(xiàn)在形成了新的產(chǎn)業(yè)，電子半導體、激光等等這些技術(shù)，石油煉制就不用講了，是我們完全靠自己的力量，我們也引用外國一些技術(shù)，集成創(chuàng)新和自主創(chuàng)新，使我們達到世界先進水平，像這樣的品牌是靠國家一些政策和資金、技術(shù)上的引領(lǐng)。三是要有一些人才，比如方才我談到的，我們在五十年代初、六十年代初引進一批從國外回來的專家，像“三錢”、周培源等等一大批，必須具有領(lǐng)軍式的科技人才，而我們當前最急需不是有多少科技人才，而是有多少是領(lǐng)軍性的科技人才，能夠帶領(lǐng)一個領(lǐng)域甚至帶領(lǐng)幾個學科共同推進我們這項技術(shù)的發(fā)展。四是文化軟實力的支撐，剛才有的同志已經(jīng)談到了，品牌也好、誠信也好，最后歸根到底就是揭示這個國家和地區(qū)甚至一個企業(yè)文化軟實力的狀況如何，講誠信，搞科技創(chuàng)新也好，沒有文化的提升，就難以持久和長期發(fā)展下去。

第三，品牌發(fā)展要低碳、環(huán)保、循環(huán)，而且要創(chuàng)造出老的品牌要向這個方向靠攏，國家應當鼓勵和獎勵這種品牌的發(fā)展，這就符合我們的科學發(fā)展理念。

2010-12-02 11:05:57
保育鈞:
商務部提出來是很具有戰(zhàn)略眼光的，商務部提得很深，品牌實際上是一個國家的形象，美國知名品牌很多，就是技術(shù)創(chuàng)新，是引領(lǐng)潮流的，比如法國產(chǎn)品都很浪漫。意大利的服裝，德國精密制造，英國是經(jīng)典制造，日本是標準制造，節(jié)能減排，汽車也省油。買印度的產(chǎn)品，肯定是粗制濫造。中國的產(chǎn)品是什么樣的？人家覺得中國的東西價格便宜，是地攤的東西，如果老是這樣一種形象，中國什么時候才能發(fā)展起來，始終會被人家瞧不起，我呼吁中國網(wǎng)把這個問題抓到底，一直抓下去，為中國的品牌搖旗吶喊。

2010-12-02 11:06:13
中國網(wǎng):
謝謝保主席對中國網(wǎng)的囑托。

2010-12-02 11:06:27
徐浩然:
我來補充一句，剛才第一個問題我還有一句話沒有講。我們都知道在世界500強的霸主里面，中國已經(jīng)是一枝獨秀的，尤其是在金融風暴之后，中國國家的企業(yè)在世界500強里面占有43個席位，還有一家民營企業(yè)。在世界品牌100強最權(quán)威美國《商業(yè)周刊》評選里面，到現(xiàn)在為止100強里面沒有一個中國的品牌，品牌100強跟中國沒有關(guān)系，我們以為我們有海爾、聯(lián)想。我曾經(jīng)寫過一篇博客文章，海爾丹麥總經(jīng)理不知道中國另外一個品牌叫聯(lián)想。世界100強版圖是如何劃分的？據(jù)我記憶當中，58個是美國的、31個是歐洲的、7個是日本的、4個是韓國的。

2010-12-02 11:06:50
保育鈞:
一個中國品牌都沒有。

2010-12-02 11:07:04
徐浩然:
沒有一個是中國，到現(xiàn)在為止還是這樣。到了金融危機之后，整個亞洲品牌在世界100強里面只占7個，7個里面韓國還剩1個，我們中國是經(jīng)濟大國，但是人均GDP很落后，是個弱國。我們是制造大國，但我們是品牌的小國。

國家形象、國家品牌究竟靠什么支撐？不光是靠中國取得多少金牌，更重要的是這個國家的經(jīng)濟實力，而經(jīng)濟實力最重要的表現(xiàn)就是有沒有國際性大型的跨國公司、著名品牌，日本有個首相說過一句名言“我作為日本首相沒有什么了不起，因為我左臉寫著兩個字就是索尼，右臉寫著兩個字就是松下，我這個國家有索尼和松下就夠了，所以我是這個國家的首相，我不重要，重要的是我們國家有這兩個企業(yè)”。中國能有像索尼、松下這樣的企業(yè)作支撐，就會影響整個國家的形象。有時候一個國家或者一個地區(qū)的形象就是由一個品牌所影響的。比如說鄂爾多斯，以前這個地方不叫鄂爾多斯，后來有個著名品牌叫鄂爾多斯，后來就改成叫鄂爾多斯市。再比如云南，有個地方叫普洱市，后來出來一個著名的茶葉品牌。所以，我們講一個產(chǎn)品、一個企業(yè)的品牌對一個地區(qū)、一個城市，乃至于對一個國家形象的帶動是非常巨大的。我真的期望，作為品牌人，作為中國的品牌經(jīng)濟人，我希望中國真的有能讓國家領(lǐng)導人都倍感驕傲的品牌出現(xiàn)。

2010-12-02 11:07:17
中國網(wǎng):
品牌建設(shè)真的是刻不容緩，我們也希望早日打破零的紀錄。國內(nèi)企業(yè)打造品牌的同時，也需要給他們一定的時間去想辦法。今天在座的就有一位把一個小小的印刷廠發(fā)展成大集團的高總，請您介紹一下對品牌建設(shè)的想法。

2010-12-02 11:07:35
高建國:
剛才各位講得非常多，也講得非常好，我來自安徽南部，企業(yè)的名稱叫皖南海峰印刷包裝有限公司。我們這個地方按照老的區(qū)域劃分，也就是在沒有改成黃山市以前，我們那兒叫徽州，徽州在中國的許多老同志都知道徽山的發(fā)源地，中國在明清兩代，我們中國兩個商派比較有名的，那就是晉商和徽商。作為皖南海峰，我們雖然是一個小企業(yè)，我自己認為我們是一個小企業(yè)，但是我們這個企業(yè)下屬有六家子公司、兩家分公司，海峰雖然現(xiàn)在是一個股份制企業(yè)，但是在我們這個企業(yè)當中，我們擔負著國家秘密載體的印刷，也可以說是一種特殊的印刷。擔負這樣的任務，從這個企業(yè)的形象、管理、隊伍等各個方面，包括剛才大家所說的誠信，都不能到位的話，那我們就難以承擔國家秘密載體的印制任務。

我總認為，或者說在我們的血液當中，我們就流淌著我們徽商一些好的基因，或者說一些遺傳。剛才很多專家領(lǐng)導都談到了關(guān)于誠信的問題，王書記講得非常好，誠信屬于道德層面的范疇，但是作為企業(yè)來說，我們這個企業(yè)就是從這個方面來建設(shè)企業(yè)的文化，因為我們感覺到一個企業(yè)真正做成一個品牌，這個企業(yè)必須形成自己一整套符合這個社會需求、符合客戶需要的企業(yè)文化。有這樣的企業(yè)文化作為軟支撐，就能建設(shè)出一支好的員工隊伍，有一支好的員工隊伍，才能夠打造出一個好的品牌。

2010-12-02 11:07:46
高建國:
我可以把我們企業(yè)文化理念的幾個方面向在座的各位領(lǐng)導報告一下。比如海峰企業(yè)文化宗旨有五句話，是 “以人為本，以法治企，以德育人，團結(jié)進取，共建家園”，這就是我們海峰的企業(yè)文化理念，或者說是我們的宗旨。在這樣的理念支撐下，我們要把這個企業(yè)建設(shè)成一個能夠在擔負國家秘密載體的過程當中保證我們的產(chǎn)品質(zhì)量，比如說我們每年有大量的研究考試卷、高考試卷在我們那個地方印刷，我可以這樣說，由于我們有比較完善的安全保衛(wèi)設(shè)施，雖然現(xiàn)在各方面的技術(shù)，包括科學技術(shù)發(fā)展都非?？?，但是像我們這個企業(yè)仍然能夠保證國家命運載體的安全，這不光有技術(shù)條件方面的保障，更主要的是我們有一支非常好的、能夠為社會承擔保護任務的堅實隊伍。

所以說，企業(yè)文化對于企業(yè)品牌建設(shè)的支撐，我認為非常重要。海峰擔負國家秘密載體的印刷是從國家恢復高考以后就開始了，這么些年來，要保證國家的印刷在質(zhì)量上沒有一點差錯，我毫不客氣地說很不容易，像我們每一份考試卷哪怕錯了一個標點符號，那個考生等于就百分之百出問題了。所以，我們的產(chǎn)品哪怕1000萬份考試卷，也不能有一份考試卷有問題，每一份考試卷當中每一個字、每一個數(shù)、每一個圖和每一個符號都不能有問題。怎么才能夠做到？所以必須打造一支好的隊伍，要打造一個好的品牌，沒有一支好的隊伍，我看這是難以做到的，或者說你喊得再響，說得再好聽，最后社會不會認可你，你的客戶不會認可你。

2010-12-02 11:08:11
高建國:
為了打造我們海峰的品牌，我們在最近這些年，對我們下面各個子公司的建設(shè)，也提出了為了建設(shè)我們的品牌，辦好我們的企業(yè)，擔負起我們的社會責任，真正地讓客戶滿意，真正地做到對社會負責。我們也提出了辦好企業(yè)的五個要素，第一個要素叫企業(yè)的基礎(chǔ)是員工隊伍,第二個要素叫企業(yè)的根本是市場份額,第三個要素叫企業(yè)的核心是有效管理,第四個要素是企業(yè)的靈魂是先進文化,第五個要素叫企業(yè)的關(guān)鍵是良好效益。我們辦企業(yè)，特別是在我們國內(nèi)這些年進入WTO以后，大家都開始重視品牌，開始認識一個品牌對于企業(yè)的發(fā)展所能夠起到的關(guān)鍵作用。但是我們從實踐當中感覺到?jīng)]有文化的支撐和沒有一支堅實的隊伍，要建成一個好的品牌和穩(wěn)定這個好的品牌，這是非常難的。

最近這幾年我們在海峰還提出了五個和諧，即：以文化孕育海峰的和諧；以公平公正求得海峰的和諧；以科學發(fā)展推動海峰的和諧；以勇于創(chuàng)新促進海峰的和諧；以團結(jié)穩(wěn)定確保海峰的和諧。如果說一個企業(yè)、一個國家、一個民族能夠做到和諧，又能夠不斷地發(fā)展創(chuàng)新，國家的品牌也好、企業(yè)的品牌也好，我想我們都能夠在短期內(nèi)實現(xiàn)我們自己的目標。我先說這么多，謝謝！

2010-12-02 11:08:24
中國網(wǎng):
剛才我把高建國董事長的名字叫錯了，叫董總，我要告訴您，是因為我的心里暗示，我覺得高總懂得太多了，因為他的印刷企業(yè)已經(jīng)涉及到了旅游業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)以及文化傳播業(yè)，如果印刷廠都這么發(fā)展的話，那真了不得，發(fā)展策略肯定跟企業(yè)的創(chuàng)新離不開，你能再簡單談一下創(chuàng)新方面對企業(yè)的影響？

2010-12-02 11:08:34
高建國:
講到創(chuàng)新這個問題，我首先向大家報告一下，因為我這這個人不謙虛地說我比較重視企業(yè)文化，海峰企業(yè)有四句話：第一句話叫銳意改革,第二句話叫勇于創(chuàng)新,第三句話叫團結(jié)進取,第四句話叫無私奉獻。我講到這里，可能有些人說你這個“無私奉獻”在市場經(jīng)濟年代還適宜嗎？我認為很適宜，特別是這個“無私奉獻”對我們海峰人來說是一個長期的動力，好多人認為好象進入市場經(jīng)濟了，我們一門心思就是賺錢了，所以我剛才說了，在我們海峰的企業(yè)文化當中我們還有“以德育人”的要求。社會要發(fā)展，不光是經(jīng)濟方面的發(fā)展，社會的方方面面都需要發(fā)展，要達到方方面面的發(fā)展，如果說我們不創(chuàng)新，還老是躺在過去的老經(jīng)驗、老方法或者老產(chǎn)品、老品種上面，我們也做不出品牌。當然，具體到一個企業(yè)自身的發(fā)展需求，要根據(jù)當?shù)氐木唧w情況，當?shù)氐膮^(qū)域經(jīng)濟發(fā)展態(tài)勢來考慮你的創(chuàng)新工作，任何一個企業(yè)都可以自己選擇，根據(jù)自己企業(yè)的具體基本情況來進行創(chuàng)新方面的事情，但有一點是肯定的，任何企業(yè)、任何國家要想發(fā)展進步，就必須創(chuàng)新。

2010-12-02 11:08:48
中國網(wǎng):
謝謝高董事長，跟我們分享了這么多有用的東西。接下來我想問一下制藥集團的馬總，醫(yī)藥行業(yè)的競爭也是很激烈的，尤其是藥品的淘汰和更替，在醫(yī)藥行業(yè)的創(chuàng)新也是少不了的，你能給我們介紹一些情況嗎？

2010-12-02 11:09:02
馬俊華:
我認為，創(chuàng)新是一個品牌的生命力、是一個民族進步的靈魂、是國家興旺發(fā)達的不竭動力、也是企業(yè)進步的源泉。品牌創(chuàng)新我認為就是賦予品牌要素，以創(chuàng)造價值的行為，通過技術(shù)創(chuàng)新、質(zhì)量創(chuàng)新、商業(yè)運作模式和企業(yè)文化的創(chuàng)新，這四點我認為是品牌的四要素，品牌價值的大小也是靠這四個要素來決定的。

作為品牌的創(chuàng)新，我想結(jié)合我們的企業(yè)簡單介紹一下。我們企業(yè)有阿膠這個產(chǎn)品，我們產(chǎn)品是從2000年開始做的，通過近十年來的運作，通過十年的努力，我們這個產(chǎn)品特別是阿膠產(chǎn)品做得比較好，在國家藥監(jiān)局對市場調(diào)查當中，2007年我們的阿膠產(chǎn)品在阿膠最大市場——廣東排名第二，穩(wěn)居第二，阿膠的銷量和質(zhì)量穩(wěn)居第二，而且和第一名的距離越來越近。也正因為我們的產(chǎn)品在社會上有了一定的知名度，法制建設(shè)的重要性也逐漸凸顯出來，現(xiàn)在由批發(fā)市場到了零售藥店，說明了在品牌創(chuàng)新當中的艱難，如何搭建品牌？企業(yè)在這方面花的精力也很大。

創(chuàng)新觀是每項工作都有創(chuàng)新，做到更好就是創(chuàng)新，將每項工作、每件產(chǎn)品、每個服務細節(jié)做到盡善盡美，也就是做到每個效益的最大化，這是我們對創(chuàng)新的理解。我們這個企業(yè)是怎樣創(chuàng)新的呢？我們首先要樹立一個創(chuàng)新的意識，培養(yǎng)一個創(chuàng)新的氛圍，從調(diào)整產(chǎn)品結(jié)構(gòu)做起，激發(fā)產(chǎn)品競爭。我們?nèi)﹂_展技術(shù)研究、生產(chǎn)工藝、管理體制方面的制度創(chuàng)新。我們要加快模式的創(chuàng)新，從制造到創(chuàng)造，從價格的競爭到整個產(chǎn)業(yè)鏈價值競爭的轉(zhuǎn)變，拉長產(chǎn)業(yè)鏈，做基礎(chǔ)工作，為了把阿膠做好，確保阿膠的質(zhì)量，我們在新疆喀什地區(qū)設(shè)立了一個試點企業(yè)，我們在那里建立了加工企業(yè)，這個項目也是山東省第七批援疆辦的第一個項目，我們這個項目已經(jīng)初具規(guī)模。

2010-12-02 11:09:13
馬俊華:
通過延長產(chǎn)業(yè)鏈，企業(yè)效益也有很大潛力可挖。在企業(yè)內(nèi)部，在創(chuàng)新過程當中，創(chuàng)新不是一蹴而就的，要靠企業(yè)的內(nèi)功，要下大力氣一步一步來做。所以，創(chuàng)立品牌，做精品、練內(nèi)功。在我們企業(yè)內(nèi)部我們又提了三點：一是抓好產(chǎn)品質(zhì)量，苦練內(nèi)功，制造無缺陷的產(chǎn)品，創(chuàng)品牌，提高產(chǎn)品核心競爭力；二是搞好服務，這些是我們企業(yè)所欠缺的，在運作當中往往會出現(xiàn)很多問題，滿足客戶的需求，搞好服務是做精品的基礎(chǔ)；三是創(chuàng)立品牌作為企業(yè)來講不是一個目的，而是通過創(chuàng)立品牌，打造品牌不是目標，通過品牌的影響力，由外及內(nèi)的拓寬企業(yè)的市場，這是我們企業(yè)創(chuàng)新品牌的目的。

2010-12-02 11:09:37
保育鈞:
打造中國品牌，要有一批企業(yè)家，中國不缺人，13億人，也不缺官，缺的是企業(yè)家，我們現(xiàn)在有多少企業(yè)家？大家都說自己是企業(yè)家，真正有企業(yè)家的標準的有多少？國有企業(yè)很大，是政府官員。在國有企業(yè)當中有幾個稱得上企業(yè)家，有哪一個領(lǐng)導敢說自己就是企業(yè)家，他敢說嗎？這是一個。另外，民營企業(yè)當中有多少稱得上企業(yè)家？老板不少，國有企業(yè)里面是官員，民營企業(yè)當中是老板，缺的就是企業(yè)家。企業(yè)家，按照熊彼特(音)的解釋，冒險、創(chuàng)新、責任，我覺得中國特色社會主義應該有自己的解釋，就是能夠有戰(zhàn)略眼光，能夠組合各種資源，把資源能夠組合起來，按照世界經(jīng)濟發(fā)展的趨勢，能夠組合各種資源，把人凝聚起來，進行創(chuàng)新發(fā)展，用這個標準來衡量。為什么出不來品牌呢？因為沒有企業(yè)家，我認為你們兩位可以說自己是企業(yè)家，或者說正在向企業(yè)家轉(zhuǎn)變。什么事情要讓人去做？沒有這批企業(yè)家隊伍，中國的品牌起不來。

改革開放以來，照理說是對行政體制、官僚體制的沖擊，鄧小平南巡以后，大家都愿意下海，現(xiàn)在大家都愿意當官，五千個人報考一個公務員崗位，改革開放三十多年之后，大家都想去當官，什么道理？這種情況之下，能出得來品牌嗎？只能出貪官。在這種情況下，要深化改革，價值取向，誰能夠為國家創(chuàng)造品牌，這就是了不起的人。李書福把沃爾沃收購兼并了，這種人是企業(yè)家。中國人是不缺人的，不缺官，缺的是企業(yè)家，企業(yè)家要有制度環(huán)境，現(xiàn)在有幾個想創(chuàng)業(yè)辦企業(yè)的，不敢，為什么？我們改革嚴重停滯，哪里能出企業(yè)家呢？這是一個很大的問題。剛才兩位企業(yè)家講了之后，我確實深有體會，他們兩個都是熱心自己的企業(yè)，醫(yī)藥制造行業(yè)，一天到晚考慮這些事?，F(xiàn)在有很多人都在考慮升官，只考慮這些事情，就永遠當不了企業(yè)家。

2010-12-02 11:09:46
中國網(wǎng):
在很長一段時間，中國企業(yè)為什么沒有這種創(chuàng)新源頭的問題，員工有好的創(chuàng)新，沒有一個好的企業(yè)家和管理者，確實這種創(chuàng)新的點子出不來?，F(xiàn)在創(chuàng)新是有了，而且大家都在創(chuàng)新，但是有的創(chuàng)新給企業(yè)帶來了效益，而有的創(chuàng)新沒有給企業(yè)帶來效益，該如何把握創(chuàng)新？

2010-12-02 11:10:01
王治國:
創(chuàng)新是綜合各個方面的情況，有國家宏觀政策方面的，也有產(chǎn)業(yè)政策方面的，也有企業(yè)自身的努力和水平、管理上的問題。作為一個創(chuàng)新的成果來講，必須具備四個條件或者“四性”，一是技術(shù)的先進性（科技創(chuàng)新），如果這個企業(yè)在原有生產(chǎn)的基礎(chǔ)上、原有技術(shù)的基礎(chǔ)上，要把它再進一步走在這個行業(yè)的前列，或者是進入到這個行業(yè)的前幾名，你才能夠引領(lǐng)這個行業(yè)向前發(fā)展，才能得到市場份額。二是市場的潛在性，有了技術(shù)，很先進，很好，但是市場缺乏認真的調(diào)查研究，結(jié)果生產(chǎn)的東西市場不對路，銷售不出去，積壓在那里，企業(yè)的資金造成積壓或者出現(xiàn)浪費，這就給企業(yè)的發(fā)展帶來很大的困境。三是價值的競爭性，有了這個東西以后，雖然說開始的時候可能成本高一點，比如現(xiàn)在的新能源，風能、太陽能等等，要比煤貴出幾倍甚至十倍還要多，因此雖然好，也符合國家的政策，環(huán)保，科技上又比較先進，但是在市場上價格缺乏競爭性，為什么西部不用風能、太陽能，中國西部風能、太陽能最豐富，而用煤，因為煤的價格低，因為確保競爭性，又有國家電網(wǎng)的管理。四是產(chǎn)業(yè)的政策性，雖然前面幾個都符合，又有技術(shù)先進、有市場，也有價格，但是不符合國家產(chǎn)業(yè)政策，你和國家的產(chǎn)業(yè)政策是相反的，是高能耗的、高材耗的，不能夠環(huán)保的，你再先進，國家會在制定有關(guān)政策方面限制你的發(fā)展。因此，作為一個企業(yè)的創(chuàng)新，必須具備這“四性”。

2010-12-02 11:10:18
王治國:
第二，企業(yè)不要急，剛才大家談到外國如何，有多少品牌，多少強，任何事物都有發(fā)展的過程、認知的過程，我認為這是一個漸進的過程，不可拔苗助長。比如說開始的時候我們對市場的認識，也是由計劃經(jīng)濟解放出來，漸漸認識到這個問題。方才對于下海的問題，為什么現(xiàn)在又有回潮呢？因為社會的實踐和社會的價值、文化的取向把前段的做法基本是走路很狹窄再走回來這樣一個過程。因此，我們在企業(yè)創(chuàng)新或者創(chuàng)立品牌的過程中是個循序漸進的過程，舉個例子，81年春天我到美國去了，美國所有大的高速公路或者大超市都有一個牌子，“車到山前必有路，有路必有豐田車”，實際那個時候的日本豐田車在美國還是很少的，當時美國是汽車王國，小日本的車子到我這兒來體量又小，坐著不舒服。但是經(jīng)過一段時間恰恰相反，美國人因為汽油的漲價，汽油價格不斷攀升，開始用日本的汽車。再比如相機，我到德國去，當時我?guī)б粋€采購團去采購德國的相機萊卡，但是它價格很貴，漸漸日本的佳能、索尼這些相機出來以后，大量德國人也開始用日本相機。包括剛才兩位企業(yè)家講的也是非常實在，根據(jù)每個企業(yè)不同的情況、不同的行業(yè)、企業(yè)發(fā)展的不同規(guī)模、不同時機，創(chuàng)新能力就會不斷發(fā)生變化，甚至文化理念也不斷發(fā)生變化，不能說企業(yè)都要社會責任，管有錢沒錢都搞光彩事業(yè)，因為你光彩起來以后，你不光彩還怎么讓別人光彩，你困難重重，有些事情要量力而行。

2010-12-02 11:10:30
中國網(wǎng):
接下來我想問一下王齊國主任，現(xiàn)在很多人都有這樣一個觀點，中國的創(chuàng)新很多時候都是在復制國外的創(chuàng)新，不知道您對這個觀點怎么看？

2010-12-02 11:10:43
王齊國:
首先，我不同意這個觀點。我在很多媒體、論壇上有一個很鮮明的觀點。第一，我反對山寨。所有去復制、去山寨別人的行為都是對別人的知識產(chǎn)權(quán)的侵犯，是不尊重的。一個國家、一個民族如果沒有創(chuàng)新，這個國家、這個民族是沒有機會的，一個工廠、一個企業(yè)、一個品牌沒有創(chuàng)新，這個品牌、這個企業(yè)也是沒有前途的。這是我的第一個觀點。

第二個觀點，創(chuàng)新是品牌靈魂。我們常常講文化是靈魂，為什么創(chuàng)新是靈魂？在創(chuàng)新里面包含了很多元素，不是說你舍棄了原來的叫創(chuàng)新，往往我們是在前人成果的基礎(chǔ)上有了進一步的提高，這就叫創(chuàng)新，并沒有舍棄它核心的價值觀取向和文化內(nèi)涵。那么，一個企業(yè)或者品牌的創(chuàng)新為什么很困難？這里面有很多元素，比如人才的元素，我常常講人才是企業(yè)的第一資源，現(xiàn)在來看也是一個國家的第一資源。

2010-12-02 11:10:56
中國網(wǎng):
剛才保主席講了人才都去考公務員了。

2010-12-02 11:11:12
王齊國:
保主席的觀點我不同意，比如五千人去考一個公務員就容易產(chǎn)生貪官，這沒有必然性，即使一萬人去參加考試也會產(chǎn)生貪官。原因在哪里呢？就是你有沒有產(chǎn)生貪官的制度和土壤，如果這些都沒有，就是十萬個人爭一個位子也不會產(chǎn)生貪官。我就講人才的問題，我們的創(chuàng)意、我們的創(chuàng)新、我們的知識產(chǎn)權(quán)要好，我們得有強大的人才隊伍。第二，必須形成對知識產(chǎn)權(quán)的尊重，保主席剛才跟我說，侵權(quán)問題很嚴重，我是贊同的，我們不僅是侵老外的版權(quán)，我們還侵自己的權(quán)，這個問題不是中國有，外國也有。加拿大一所大學的教授做了統(tǒng)計研究，他認為歐美國家對知識產(chǎn)權(quán)的侵犯比中國還要厲害，因為他們通過網(wǎng)絡(luò)，通過他們的研究，他認為歐美很多國家對著作權(quán)、音樂權(quán)、影視版權(quán)的侵犯遠遠大于中國，他們在網(wǎng)上，在他們辦公室里，在家庭里面，他們可以肆無忌憚地去盜別人的版。這個觀點我常常拿來告訴中國的朋友、外國的朋友，不只是中國的人才會侵權(quán)。上個世紀九十年代，韓國人侵權(quán)非常嚴重，所以說不能妖魔化中國對知識產(chǎn)權(quán)的問題，很多國家在妖魔化中國，其中侵權(quán)是一個非常致命的問題，成為他們左右中國、搪塞中國、威脅中國、制裁中國的唯一借口。我認為這是西方國家對我們中國知識產(chǎn)權(quán)的一種蔑視。所以，我們不要夸大我們對知識產(chǎn)權(quán)侵犯的危害性，我們不要看得過大，有。所以，我剛才說，當我們創(chuàng)新的時候，如果不能被很好地保護，被人家侵權(quán)了，這就容易失去我們創(chuàng)新的動力，所以保護是我們創(chuàng)新的動力。而企業(yè)如果沒有創(chuàng)新，將會沒有生命力。

我想對于創(chuàng)新的問題，應該形成一個舉國體制，我們是一個學習型社會，我們學習的最終結(jié)果就是要創(chuàng)新，我們國家要創(chuàng)新、民族要創(chuàng)新、品牌要創(chuàng)新，企業(yè)要創(chuàng)新，個人要創(chuàng)新，成為一個創(chuàng)新的社會，我們這個國家才會有源源不竭的發(fā)展動力。

2010-12-02 11:11:23
中國網(wǎng):
徐博士，咨詢您一個問題?，F(xiàn)在創(chuàng)新在同一行業(yè)中的競爭真的是太激烈了，就拿手機行業(yè)來講，每個品牌的手機都在進行著千變?nèi)f化的創(chuàng)新，但是大家的購買力是有限的，如何在這種競爭中把握好創(chuàng)新的點，能夠使創(chuàng)新得到收益，這是一個很難的突破口，您能給大家支支招嗎？

2010-12-02 11:11:36
徐浩然:
我們歸結(jié)今天談的問題是品牌問題，要說創(chuàng)新的話就有點寬，比如技術(shù)創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、文化創(chuàng)新、管理創(chuàng)新等等都是創(chuàng)新，我們國家的改革開放也是創(chuàng)新，沒有這樣一個國家的宏觀創(chuàng)新，能有我們今天嗎？沒有鄧小平說的“發(fā)展才是硬道理”能有咱們現(xiàn)在嗎？這些都是創(chuàng)新，但是我們國家所有的創(chuàng)新發(fā)現(xiàn)都是自上而下的，從國家的體制改革到微觀的機制改革，再到一個企業(yè)的局部改革，是國家多年來的運作系統(tǒng)。在下面的層級，大部分人容易同質(zhì)化，上面的愿意走差異化，下面是同質(zhì)化。以前我們講一句話，“人無我有、人有我優(yōu)、人優(yōu)我新、人新我廉”，這就是中國這么多年來很多企業(yè)同質(zhì)化以后打價格戰(zhàn)的一個邏輯順序。人無我有，你沒有我有；人有我優(yōu)，你有我比你更好；人優(yōu)我新，我比你新；人新我廉，比到最后就兩敗俱傷。

2010-12-02 11:11:56
徐浩然:
這是中國現(xiàn)在面臨著一個很大的問題，不光是手機的問題。中國還有一個問題，就是產(chǎn)能過剩。為什么會這么多同質(zhì)化呢？據(jù)說中國90%以上的行業(yè)產(chǎn)能過剩，過剩的幅度最高高達50%以上，不光是手機這個消費領(lǐng)域，鋼鐵行業(yè)，現(xiàn)在的產(chǎn)能是7億噸，實際上消化了5億噸左右等等，還有水泥、建材。像電纜，全國有好幾千家電纜企業(yè)，這個市場大概有七八千個億，但是也有不到六七千家電纜企業(yè)。在宜興一個縣級市，方圓大概幾公里之內(nèi)有幾百家電纜企業(yè)，大家生產(chǎn)的產(chǎn)品都會同質(zhì)化。怎么樣從同質(zhì)化當中找尋差異化？我認為還是靠創(chuàng)新來解構(gòu)，當然這個創(chuàng)新可能更多的是品牌創(chuàng)新，因為品牌創(chuàng)新就是從別人當中找到自己的獨特性，我還是要強調(diào)這一點，因為這是品牌的核心所在。什么叫別人當中找到同質(zhì)性，品牌和品牌的較量，以及品牌和山寨的較量，以及品牌和非品牌的較量是不一樣的，品牌和品牌的較量，他們有個基準邏輯就是我們大家都是好學生，我們大家都是好產(chǎn)品，我們大家的質(zhì)量水準這些東西都是一樣的。換句話說，在這些一樣當中怎么樣找不一樣，北大另外一個王教授講的，樣樣好，但是還要有一樣比別人更好。舉例說汽車，世界名車，高檔車沒有一樣不好的，奔馳好不好？好。寶馬好不好？好。沃爾沃都好？哪兒不好，發(fā)動機不好嗎，不是，安全性不好嗎，不是。大家怎么找差異性，我想大家都希望自己的產(chǎn)品什么都比別人好，實際上在品牌這個紅海里面去比較，什么都比別人好的品牌是不存在的，只能有一樣比別人好，比如說寶馬講究的是駕駛汽車的舒適性，奔馳就打一張牌，就是體面、尊容。所以在廣東有個老板都是這么講的，我們要坐奔馳、開寶馬，如果自己開著奔馳去上班、去參加活動，人家以為你是司機，你老板怎么沒來，一定要配個司機。寶馬就是自己喜歡自駕車的老板準備的。你說寶馬不安全嗎？奔馳不安全嗎？所以一定是只有一樣比別人好，這就夠了，這就是品牌的差異性，在好當中還要再找更好，這是我們講的品牌的差異性。

2010-12-02 11:12:08
徐浩然:
創(chuàng)新對品牌來講就是引導它的獨好，當然還有一個創(chuàng)新，比如企業(yè)文化的創(chuàng)新，我個人認為企業(yè)文化是品牌的內(nèi)化，品牌是企業(yè)文化的外化，它們的關(guān)系像一個硬幣的兩面，對外面叫品牌，對內(nèi)較就叫企業(yè)文化。很多老總剛才談到企業(yè)文化，企業(yè)文化也需要創(chuàng)新，企業(yè)文化的創(chuàng)新是企業(yè)尋找你的基因，真正成長的動力，增長的動力在哪里，基因在哪里？比如我們說到企業(yè)文化，我們把企業(yè)文化這樣一個復雜的、抽象的看似很空洞的東西容納為三個字“和與靈”，我們企業(yè)文化就這三個字，關(guān)鍵是這些都是一些聽上去朗朗爽口的、聽上去那么回事，比較像政治報告的總結(jié)，但是這種總結(jié)會變成一種老板文化，老板說起來頭頭是道，員工能聽進去嗎？另外學工聽進去又能做的到嗎？有的企業(yè)說我們是學習型企業(yè)，我去企業(yè)一看，學習什么，休息的時候都在打麻將，都在玩電腦游戲，還學習型企業(yè)呢，一本書沒有，一個報刊也見不著，這就是學習型企業(yè)嗎？我們是節(jié)約型企業(yè)，去他們的食堂看看，到處是浪費，到衛(wèi)生間看，手紙扔一地，這能叫節(jié)約型企業(yè)嗎？

這種口號式的企業(yè)在中國比比皆是，什么是企業(yè)文化？企業(yè)文化是這個企業(yè)當中所有員工共同的價值觀念、共同的行為準則、共同的心里默契，必須達到這三個準則才能稱之為企業(yè)文化。和與靈，“和”是價值觀、和諧，和睦、和氣、和氣生財；“靈”是方法，靈活。在做人方面是和睦、和諧，做事的時候要靈活、靈機、靈動，要具有以不變應萬變的心態(tài)，隨時為市場做好準備，快速反映，馬上行動，堅決落實。我覺得這些雖然簡單，但是越簡單的東西，它蘊含的內(nèi)在東西越豐富。

2010-12-02 11:12:20
徐浩然:
我覺得一個企業(yè)在品牌方面和企業(yè)文化方面要不斷創(chuàng)新，而品牌創(chuàng)新是一個企業(yè)綜合競爭力的文化理念。什么叫品牌？有很多種解構(gòu)方法，標志是一種符號，是消費者的情感，是你的認可。我們最后的結(jié)論是，品牌是所有利益相關(guān)者的利益之和，你的品牌不要認為只是對企業(yè)有用，你的品牌對你的消費者有用，他在使用商品的時候一定有用，它省去了很多選購你的時間成本，我直奔它去了，這是為它創(chuàng)造的另外一個價值，雖然它價格高一些，消費者、供應商、銷售商、客戶、你的員工，因為你是品牌企業(yè)，你招人員，哪怕比人家薪水更低，人家也愿意來。銀行、政府，所有利益相關(guān)者跟品牌都有關(guān)系，所以品牌是他們的總和。品牌創(chuàng)新之難也難在這個地方，品牌一旦有了創(chuàng)新、有了突破，它帶來的利益也是多方位的、多元化的。所以，我希望我們真正能有很多品牌在不斷的創(chuàng)新，而這種創(chuàng)新也有一個時間和空間的概念，時間上講，中國的老品牌，最老的是哪個？我們都知道同仁堂有300多年歷史，同仁堂也在不斷地變化，所以在今天又不一樣了。還有地域上的創(chuàng)新，麥當勞和肯德基到了中國，必須得適應中國人的口味，否則的話沒人吃你的，北京的肉卷都進了肯德基，還有中式湯等等，你在國外是看不到的，等等。時間上地域上，品牌的創(chuàng)新永遠存在、隨時存在，隨時隨地存在。所以，我們希望品牌創(chuàng)新能夠真正給企業(yè)帶來強有力的競爭力。

2010-12-02 11:12:31
中國網(wǎng):
確實是尋找這種創(chuàng)新的差異性，再一個是杜絕空空的口號文化。吳主編，你一直從事品牌研究，您對創(chuàng)新有什么看法？

2010-12-02 11:12:46
吳仕鵬:
談不上什么看法，打個比方，以中國網(wǎng)來舉個例子，媒體，我們也在尋找品牌差異性，比如中國網(wǎng)，我們比別人強在哪兒？都是媒體，都是國家級媒體，我們中國網(wǎng)強調(diào)外宣力量，我們突出我們的外宣，而不是做點擊量，我們一直在尋找品牌的差異性。我們宣傳方式、報道方式都是一樣的，我們尋找我們新的突破口。這是我們發(fā)起這個品牌宣言的初衷。不能因為我們這個品牌不去做、不關(guān)注，這是不對的，就因為我們沒有受到世界的關(guān)注，我們就必須關(guān)注品牌的發(fā)展，盡管很少、很小，但是我們會有未來，我們要努力培養(yǎng)這種意識，只有這樣我們才有更多的品牌走向世界。如果我們認為我們的企業(yè)都不行了，跟國際上沒法比，那我們還怎么發(fā)展。我們要逐步的走，比如現(xiàn)在跟十年以前，跟九十年代相比，中國品牌意識大家已經(jīng)提高了，應該看到這一點。（完）

2010-12-02 11:12:59