財經(jīng)熱評：2010年經(jīng)濟盤點_中國訪談

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財經(jīng)熱評：2010年經(jīng)濟盤點

活動描述

嘉賓：財經(jīng)熱評特約評論員?馬巖時間：2010年12月31日?10:00 簡介：2010年對中國的經(jīng)濟發(fā)展來說是極不平凡的一年。在歲末之際我們?yōu)榇蠹姨暨x了幾個經(jīng)濟熱詞作為主脈絡，對即將告別的2010年中國經(jīng)濟做一個“窺一斑而知全豹”式的解讀。希望能夠從民生的角度，勾勒出2010年中國經(jīng)濟發(fā)展的輪廓。

文字內(nèi)容：

中國網(wǎng):
我們?yōu)榇蠹姨暨x的第一個經(jīng)濟熱詞是“樓市新政”。從今年的4月份開始，國務院出臺了被網(wǎng)友評論為是“史上最嚴厲的樓市調(diào)控政策”，就是“國十條”?？v觀今年的樓市調(diào)控政策，可以說政府部門是動作頻出、調(diào)控不斷。從1月份到12月份，幾乎每一個月都有相關(guān)部門站出來表態(tài)說：要加大對房地產(chǎn)市場的調(diào)控力度。

從目前來看，我們?nèi)〉昧四男┏删?，“國十條”的核心是什么？請馬巖先生給大家介紹一下。

2010-12-31 08:32:47
馬巖:
我個人認為“國十條”這個核心有幾個方面：

第一是政策本身的政策核心。這次調(diào)控總的要求就是堅決抑制住房的不合理需求。這是一個總綱。首先，和老百姓息息相關(guān)的，就是關(guān)于住房的信貸政策，比如說國十條里面講到，住房面積超過90平米以上，二次房貸首付比例，還有房貸利率，從這三個方面的市場手段，去控制二套、三套，甚至是一套市場需求和住房需求的總量控制。其次，稍微中遠的看，現(xiàn)在正在議論和討論的就是關(guān)于房產(chǎn)稅的問題?，F(xiàn)在正在考慮試點的問題，這是從中長期的角度去規(guī)范我國房地產(chǎn)市場的發(fā)展。一個是短期的行為，另外一個是長期的行為，這兩者結(jié)合是政策核心。

2010-12-31 08:38:03
馬巖:
第二，從經(jīng)濟增長的方面講，它有一個發(fā)展的核心。房地產(chǎn)的發(fā)展究竟應該如何定位？在經(jīng)濟的發(fā)展過程中，房地產(chǎn)的功能到底是什么？我們從理想的角度看，借鑒房地產(chǎn)從國外到我國的發(fā)展歷程看，房地產(chǎn)發(fā)展的理想狀態(tài)就應該是保持供給平衡，達到市場平衡的狀態(tài)，而不是作為支柱型的產(chǎn)業(yè)來拉動整個國民經(jīng)濟的增長。它在這個過程中有一定的歷史使命，但是從目前的情況看，它的歷史使命，我認為是差不多了。在以后的增長過程中，它是逐步向上的過程，作為正常拉動GDP增長的產(chǎn)業(yè)，這里面最后要達到靠人力資本和科技創(chuàng)新來拉動經(jīng)濟增長，而不是靠房地產(chǎn)來作為支柱產(chǎn)業(yè)。

2010-12-31 08:38:22
馬巖:
第三，從老百姓的角度講有一個目標核心。老百姓對住房的需求，第一，每一個老百姓，每一個個人都希望有一套屬于自己的、比較滿意的現(xiàn)代化標準的住宅，這是一個目標。第二個目標，作為人人有房住，這是作為人的基本權(quán)利，我們要實現(xiàn)這個權(quán)利。

我想房產(chǎn)新政應該從三個核心上，政策、發(fā)展、老百姓需求角度構(gòu)成一系列的核心。這是我個人的理解。

2010-12-31 08:38:30
中國網(wǎng):
盡管今年國家在房地產(chǎn)市場調(diào)控方面出臺了很多政策，力度也很到位，但是房價始終壓不下來，國家做了很多努力，但是老百姓并沒有感受到通過政策帶來實際性的改變，和我們的預期還相差很遠。您認為為什么會造成現(xiàn)在這種局面？

2010-12-31 08:38:43
馬巖:
從“國十條”的調(diào)控到9月底10月初的調(diào)控看，我們目前的房地產(chǎn)調(diào)控以后的價格確實不是很理想，現(xiàn)在實際上還出現(xiàn)了二、三線城市開始上漲的情況。從地區(qū)看，有的地方是越調(diào)越漲。但是我們可以分析一下這個原因，為什么會和老百姓要求有這么大的差距？老百姓希望出了房地產(chǎn)新政以后，希望看到房價馬上下來，這種心情可以理解，但是這里面要有一個理性的考慮這個問題。

2010-12-31 08:39:04
馬巖:
如果房價下跌，是我們希望看到的，但是這也對我們有不利的影響。先從房地產(chǎn)對我國經(jīng)濟增長的角度看，因為房地產(chǎn)業(yè)本身算是一個第三產(chǎn)業(yè)，在我國GDP中的比值占到5%以上，這對第三產(chǎn)業(yè)的拉動很大。再從第二產(chǎn)業(yè)的房地產(chǎn)投資來講，這幾年，房地產(chǎn)投資在我國國民經(jīng)濟增長當中發(fā)揮了巨大作用，每年都是以20%的增長速度在增長。現(xiàn)在房地產(chǎn)投資占全國GDP的比重達到13%，對GDP的拉動貢獻是20%。是在這么一個水平層次上。所以從房地產(chǎn)業(yè)和房地產(chǎn)投資本身來講，它對GDP的貢獻很大。

2010-12-31 08:39:15
馬巖:
從它對其他行業(yè)的拉動角度看，比如說對金融、零售、金融租賃等第三產(chǎn)業(yè)，它的拉動作用很大。它的這種拉動有助于我們調(diào)整第三產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的優(yōu)化，這對我們非常有益，而且做了很大貢獻。

2010-12-31 08:39:23
馬巖:
第二個效應就是就業(yè)。我國在建筑業(yè)行業(yè)里面有3000多萬從業(yè)人員，房地產(chǎn)投資就提供了60%的就業(yè)，大約有2000多萬，規(guī)模非常大。剛才講它對整個國家經(jīng)濟的拉動，還有對就業(yè)的拉動，都僅次于我國第一大產(chǎn)業(yè)制造業(yè)，所以說它在國民經(jīng)濟的地位是不容忽視的。

2010-12-31 08:39:33
馬巖:
再從我國的財政角度看，我國的地方財政有很大一塊收入是從土地的增值和土地轉(zhuǎn)讓里面獲取的，并且是維持地方財政的很大基礎。這個財政做什么用呢？實際還是建設城市，建設基礎設施，建設公共設施。實際還是對人民的發(fā)展和生活水平的提高做了很大的貢獻。這是通過間接方式的作用。

2010-12-31 08:39:43
馬巖:
既然它的作用這么大，這就給我們的政策調(diào)控出了一個很大的難題，政策的選擇非常的難。這個政策如果卡的過緊，那么房地產(chǎn)的價格一下子落下來，這個影響是致命的，它不像股市，因為它是聯(lián)動到實體產(chǎn)業(yè)。如果說放松，就像我們現(xiàn)在看到的，房地產(chǎn)泡沫繼續(xù)增加，增加到最后還是要破滅，破滅的結(jié)果還是房價下降。現(xiàn)在我們的政策調(diào)控就是讓它保持在這個位置上，不過快上漲。剛才我們講的兩個方向，過松和過緊都會導致房地產(chǎn)價格下降，這個影響是很大的。

2010-12-31 08:39:54
馬巖:
所以我們要踩到平衡點上，要踩的非常準，這也是為什么房地產(chǎn)調(diào)控這么難的一個原因。所以不要太著急，老百姓的心情是可以理解的，但是要考慮到經(jīng)濟情況和經(jīng)濟背后的邏輯因素。

2010-12-31 08:40:01
中國網(wǎng):
說到明年的房價問題，在12月8日，中國房地產(chǎn)協(xié)會的副會長朱中一在參加社科院的《住房綠皮書》發(fā)布會時說，對于明年的房價問題，他也不能預測，因為現(xiàn)在預測明年的房價就好比我們今天預測明天的天氣一樣，一樣的困難。您怎么看待這種觀點，您對于明年的房價走勢持什么樣的觀點？

2010-12-31 08:40:08
馬巖:
應該說非常準確的預測一個事物，因為它是未知的，說它漲多少和降多少非常的困難，但是我們可以從大的宏觀方面和大的形勢剖析一下它的情況。

我們先看一下全球的宏觀經(jīng)濟形勢，2010年全球的增長預期比年初的時候大的多，但是2011全球的經(jīng)濟增長就會減速，這是由多方面原因造成的。

從我們國家的情況看，今年應該是10.1%左右，明年會回落一點，9.1%，這是最新的預測結(jié)果。在這個里面，一個是全球因素的影響，另外一個是中國自身的經(jīng)濟增長方式的調(diào)整，就是用一定速度的放慢來換得經(jīng)濟增長質(zhì)量的提高。作為房地產(chǎn)投資來講，它屬于整體投資一塊，在這個大環(huán)境下它不可能不回落，從這個層面講它一定會回落。在這個情況下，明年房地產(chǎn)投資大幅度增長不太可能，這是從技術(shù)層面講。

2010-12-31 08:40:22
馬巖:
再一個從政策層面，剛才講了“國十條”，還有一系列的調(diào)控政策，這是積極的、長期的調(diào)控。另外要看兩個方面的文件，一是“十二五”規(guī)劃的建議里面談到這個問題，十二五規(guī)劃里面有一個關(guān)于城鎮(zhèn)住房建設的計劃，這里面都有一個長期的、積極的部署。另外一個是根本性的東西，要解決住房的價格問題，就是加大住房供給，包括廉租房建設、保障房和經(jīng)濟適用房以及舊房改造?，F(xiàn)在最重要的就是保障房和廉租房，今年計劃是580萬套，370萬套已經(jīng)完成了。明年的計劃是1000萬套，這個力度就非常大了。而且這個力度會隨著在十二五期間逐年加大，這是一個根本問題，就是解決人們的住房問題，要把房價降下來，還不至于沖擊商品住房的市場，就是加大供給。這是從政策角度講，這也是一個積極的調(diào)控。

我們剛才部分的講到，如果真的出現(xiàn)了房地產(chǎn)市場繼續(xù)上漲的情況，我做一個斷言，不排除行政限價的命令出臺，就是不能讓房地產(chǎn)這么狂妄地漲了，必須要直接的行政干預，不是不可能，這是完全有可能的。

2010-12-31 08:40:45
馬巖:
綜合這幾個方面講，明年房地產(chǎn)總體價格走勢會保持在這么一個幅度之內(nèi)，不回大漲。大落不是說不行，可以，那么要保障國民經(jīng)濟增長不受到這個影響，如果說落的幅度很大，我們必須要找到一個新的行業(yè)和產(chǎn)業(yè)來填補房地產(chǎn)給國民經(jīng)濟造成的損失，在這個情況下，我認為大幅度回落是可以的，如果沒有找到一個新興產(chǎn)業(yè)是絕對不可以的。這是我的看法。

2010-12-31 08:40:59
中國網(wǎng):
這是您對明年的房價的預測。我們?yōu)榇蠹覝蕚涞牡诙€經(jīng)濟熱詞“物價上漲”，今年以來“豆你玩”“蒜你狠”“糖高宗”“姜你軍”等等，讓我們大家真的飽了耳福，這里面除了有諧音的關(guān)系之外，能夠讓其快速廣泛的流傳的另外一個原因，就是每一個消費者都能夠深刻地感受到物價上漲給我們的生活帶來的變化。

馬巖先生，您認為為什么今年會出現(xiàn)連續(xù)的物價上漲的情況？

2010-12-31 08:41:11
馬巖:
您剛才說的這幾個也是今年的真實反應，人民的智慧是無窮的，創(chuàng)造了這么多的耳熟能詳?shù)脑~匯讓我們大家記住。針對農(nóng)產(chǎn)品的漲價行為，我想有幾個方面的因素：

一、從農(nóng)產(chǎn)品總量看，它的價格上漲不具備這種基礎，因為我們的農(nóng)產(chǎn)品不是短缺的，這個問題可能出現(xiàn)在三個方面，由于我國農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的有三個性，計劃性、信息化性、流動性。這三個方面的建設現(xiàn)在有一些缺陷和問題。

第一，計劃性。我們從計劃經(jīng)濟到市場經(jīng)濟的過渡過程中，原來有一個糧食的機構(gòu)，就是全國調(diào)配，這個時候不會出現(xiàn)結(jié)構(gòu)不平衡?，F(xiàn)在變了，市場經(jīng)濟以后，我們以種大蒜為例，比如說今年大蒜價格上漲，大家就一窩蜂的種這個產(chǎn)品。就是全國的計劃性沒有，完全的受價格趨勢，沒有區(qū)域之間的調(diào)配，區(qū)域之間的不平衡非常嚴重，導致一些地方的菜爛在地里，賣不出去，另外一個地方價格很高，需求很大。這是在地里面的計劃性不夠。

第二，信息化不夠。剛才我們說到這個問題，就是說信息部暢通，各自為政，在全國缺少信息化的平臺。因為我國很大，不同地區(qū)在種植農(nóng)作物方面有不同的特點，這樣的溝通是十分必要的，對于保證全國結(jié)構(gòu)性的平衡是非常必要，這個方面做的不好，但是現(xiàn)在正在改進。

第三，流通性不好。農(nóng)產(chǎn)品在流通的過程中出了問題，比如說在運輸過程中層層的收費政策，從地上到地頭的時候，或者到集市，沒有多遠，但是價格翻倍了。流通體制的建設和流通費用的縮減做的不夠。并且流通過程中，有很多批發(fā)商或者是投機商在這個里面加價很大，這也是流通體制方面的問題。從農(nóng)業(yè)本身來講存在這三個問題。

2010-12-31 08:41:24
馬巖:
二、農(nóng)產(chǎn)品漲價有一個特點，農(nóng)產(chǎn)品這個東西是對供求價格彈性非常小，就是我們生活需要它。另外它的敏感系數(shù)很大，它的價格稍微有波動，就會造成大面積的影響，并且它在整個產(chǎn)業(yè)的低端，包括它對工業(yè)的沖擊也是有的。

還有一個農(nóng)產(chǎn)品自身的特點是受到天氣因素的影響很大，不確定因素很大，就是看天吃飯。這兩點也是農(nóng)產(chǎn)品自身的特點，造成了它容易價格波動。

2010-12-31 08:41:37
馬巖:
三、我們從更廣的范圍看，農(nóng)產(chǎn)品現(xiàn)在不僅僅是滿足人民生活需要的農(nóng)產(chǎn)品了，它已經(jīng)具有了一定金融的性質(zhì)，尤其是現(xiàn)代金融發(fā)展起來以后，它和金融資本相結(jié)合。最開始是我們期貨市場的建立，就是要平抑大宗農(nóng)產(chǎn)品價格波動的，發(fā)展到現(xiàn)在，我們可以看到，這種金融市場和農(nóng)產(chǎn)品的結(jié)合不但沒有很好的平抑，反而在經(jīng)濟波動的時候，對農(nóng)產(chǎn)品的價格起到了推波助瀾的作用，這是人為的因素很大，把它當作了投資的工具。

2010-12-31 08:41:49
馬巖:
四、我們從戰(zhàn)略的角度看。我想到一句話，基辛格說過一句話：如果你控制了石油，你就控制了所有的國家；如果你控制了糧食，你就控制了所有的人；如果你控制了貨幣，你就控制了整個世界。就是說從各個國家戰(zhàn)略高度講，農(nóng)產(chǎn)品、石油、貨幣，包括石油戰(zhàn)爭和貨幣戰(zhàn)爭都是對資源的爭奪，各國的糧食儲備和糧食安全政策也非常的重視，包括糧農(nóng)組織每年對糧食的關(guān)注和預測，從世界范圍講糧食是不夠的，在這個情況下，從戰(zhàn)略的角度講，也是從國際層面上造成了對糧食價格波動比較重要的因素。

我想從這四個方面，是農(nóng)產(chǎn)品漲價的，既有國內(nèi)，也有國外的因素，造成了我國這一輪農(nóng)產(chǎn)品價格上漲的主要原因。

2010-12-31 08:41:58
中國網(wǎng):
現(xiàn)在有這樣的觀點，目前我國的資金流動性過剩，在國家調(diào)控房地產(chǎn)市場的情況下，很多資金只能通過其他的途徑尋找出路，就好比是“按下了葫蘆，漂起了瓢”。明年可能樓價繼續(xù)上漲，要不然就會出現(xiàn)類似今年這種其它商品大幅度上漲得現(xiàn)象，您覺得這種說法是不是科學？

2010-12-31 08:42:06
馬巖:
這個說法是有道理的！這說到了資本本性和資本屬性的問題。我們可以用一句經(jīng)典的話說，如果說資本有百分之百的利潤，它就敢于挺于走險；如果資本有百分之二百的利潤，它就敢于藐視法律；如果能夠達到百分之三百的利潤，它就可以踐踏世界的一切。它一針見血的指出了資本的本性。

作為我國來講，過剩的資本也具有這樣的性質(zhì)，因為追逐利潤是資本的最大特性。在這個過程中，我們有這樣一個思路，雖然它的本性是這樣，如果說房地產(chǎn)市場都能控制的住，這個問題也是好解決的。這里面有一個比較重要的想法，我們可以這樣看，衣食住行，“衣”，我們現(xiàn)在不是很需要，大家每人都有衣服；“食”，農(nóng)產(chǎn)品；“住”是房價；“行”，車不成問題，但是油價成了問題。我們現(xiàn)在把這四個方面，和老百姓息息相關(guān)的方面控制住，其他的比如說藝術(shù)品、字畫等東西投資沒有問題，這些東西不會對整個宏觀經(jīng)濟的運行產(chǎn)生很大作用，也不會對廣大人民群眾的基本生活產(chǎn)生影響。在這個前提下，它投資這個東西和我們沒有什么關(guān)系，這是屬于另外一個層次的東西。

2010-12-31 08:42:22
馬巖:
房價和農(nóng)產(chǎn)品價格，這也是今年表現(xiàn)最搶眼的兩個東西，房價出臺了國十條，農(nóng)產(chǎn)品出臺了一系列政策，就是要把這兩個和老百姓息息相關(guān)的民生價格控制住，讓整個經(jīng)濟增長有質(zhì)量，有效益。只要這兩個控制住了，我想對于國內(nèi)資本的疏導就是最大的成功。

2010-12-31 08:42:36
中國網(wǎng):
您剛才說到消費問題，說到CPI問題，我們今天為大家準備的第三個經(jīng)濟熱詞就是“通脹壓力”。一直以來我國把CPI的容忍度控制在3%左右，但是今年以來我國一直受到了通脹壓力帶來的困擾，10月份CPI同比上漲4.4%，11月份CPI同比上漲5.1%。面對如此高的通貨膨脹的壓力，我們會有哪些辦法？CPI為什么會一直的持續(xù)上漲？

2010-12-31 08:42:45
馬巖:
這里面有很大一部分是食品價格上漲造成的，還有一些其他因素，但是綜合起來有幾個方面的原因。我們說的深一些，從兩個理論角度出發(fā)，比如說從有效需求的角度講，從凱恩斯角度講，我們的農(nóng)產(chǎn)品是不是存在有效供給不足的問題，或者是有效需求過剩的問題。其實不存在這樣的問題，因為我們的糧食是年年增產(chǎn)的，今年的夏糧增產(chǎn)是10928億斤，連續(xù)7年糧食保持增加，連續(xù)4年糧食產(chǎn)量增長超過1萬億斤，農(nóng)業(yè)部最新公布的數(shù)據(jù)說，蔬菜的面積也在增加。就是從總量上不存在問題。說到結(jié)構(gòu)性的問題，我們需要去平抑它，今年主要就是結(jié)構(gòu)性上漲和短期性上漲。這是從需求角度看，從實體的角度看。

2010-12-31 08:42:54
馬巖:
第二，從貨幣的角度看，我們還是看兩個指標，一個是M1、M2，還有一個是信貸量，10月份最新數(shù)據(jù)M1、M2的增長量非別是22.1和19.5，繼續(xù)在攀高。這里面最重要的就是M2的貨幣增長量，這個增量實際上，按照我國經(jīng)濟增長的速度看，應該是控制在17%左右，現(xiàn)在是19.1%，并且連續(xù)兩、三個月都是19.1%，這顯然是貨幣沖擊造成的。

從信貸看，11月份的數(shù)據(jù)是5640億，全年的目標是7.5萬億，現(xiàn)在的存量已經(jīng)達到了7.46萬億，還剩下一個12月份，達到7.5萬億的目標不到500億了，顯然今年7.5萬億的目標肯定是突破了。從這兩個指標上，都突破了我國經(jīng)濟增長貨幣需求的大的范圍，一定會造成價格上漲，因為貨幣一下子就上去了。

2010-12-31 08:43:03
馬巖:
第三，從國內(nèi)的資本流動看。資本流動有兩塊，第一是民間資本。雖然我們出臺了新36條，但是大量的民間資本沒有找到非常好的出路去投資和正確的出口，那么就一定會炒作國內(nèi)比較熱門的、價格比較高的東西，這是國內(nèi)的游資。

說到國外的游資有三個因素，第一是利差，昨天我們又提了利率，進一步加大了我國對于外部熱錢吸引的力度，這是一個方面。再一個是人民幣升值，今年人民幣升值以后，在整個增長過程中，明年可能還有3%左右的人民幣升值，這也是吸引了大量熱錢。還有一個是從正常的渠道進來的，也就是貿(mào)易順差。這是從資金的角度看。

2010-12-31 08:43:14
馬巖:
第四，從典型意義上和傳統(tǒng)意義上的貿(mào)易角度看。我們經(jīng)常說得輸入性通貨膨脹，就是典型的貿(mào)易層次。

第五，從老百姓的角度看，總理說過：通脹并不是很重要，也不是特別的可怕，通脹預期最可怕。因為在這樣情況下，老百姓會認為今年價格上漲，明年還會上漲，這對老百姓的行為產(chǎn)生了一種激勵，就是盡量的搶購，和提早的把以后需要支付的提前支付，這從老百姓的需求上會放大一個虛假的需求，把未來得需求放在了現(xiàn)在，這是人為的價格上漲，所以說管理好通脹預期比管理好通脹更重要。

剛才說的這幾個方面都是短期因素。

2010-12-31 08:43:23
馬巖:
第六的方面，從長期看。我國還是發(fā)展中國家，在快速的工業(yè)化和城鎮(zhèn)化過程中，勞動力成本的上升是不斷持續(xù)的，我們的人口紅利在慢慢的消化，勞動用工的成本在不斷上升。包括近期的勞動業(yè)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的轉(zhuǎn)移，比如說最新的一個調(diào)查數(shù)據(jù)說，我們現(xiàn)在80后的農(nóng)民工已經(jīng)占到了將近所有農(nóng)民工的60%左右，他們的心態(tài)完全不一樣，他們對成本和生活要求非常高。還有一個情況，前天我看到一個報告，說農(nóng)民荒提前了，技術(shù)水平比較好，手藝比較高的農(nóng)民工的月薪達到了9000元。

2010-12-31 08:43:36
馬巖:
從這個角度看，農(nóng)民工的成本在上升，從長期看對我國的價格上漲從成本角度有一個重要的推動作用，并且這個過程比其他的短期因素更長期、更持久，需要積極的應對才是解決未來價格上漲的重要渠道和手段。

2010-12-31 08:43:48
中國網(wǎng):
要想解決物價上漲的原因，老百姓最直接的愿望就是希望能夠增加工資。這種想法也是呼之欲出，人們的要求越來越迫切。您覺得提高老百姓的工資能不能有效的解決這種通貨膨脹？

2010-12-31 08:43:56
馬巖:
提高工資的做法很久以前已經(jīng)提出了，我們可以仔細的剖析一下，給大家一個由淺如深的認識。實際上調(diào)工資的本質(zhì)是在國民收入的三塊里面，國家拿一塊，企業(yè)拿一塊，居民拿一塊。工資居民想多拿一些，這不是在存量當中增加，而是在當年的GDP的增量上重新進行財富的分配。等于說從增量里面減少政府和企業(yè)的一塊，讓老百姓的一塊增加，這是國民收入的分配的過程。

2010-12-31 08:44:07
馬巖:
第二，普遍的工資增加沒有意義，要進行差異化的工資增加。每個人都漲100元沒有意義，這等于是變相的推動了物價上漲。比如說加大對農(nóng)民工和最低保人群的補貼，這是給他們增加這一塊。還有今年是全國30個省都已經(jīng)提高了最低工資的標準，給低收入人群增加收入的水平，這些都在積極的實施，也在進行差異化的工資調(diào)位方法。

2010-12-31 08:44:16
馬巖:
第三，差異化差異到什么程度，補貼給最低人群是對的，但是補貼給最低收入人群一部分是抵消了通貨膨脹的損失，另外一個部分是提高人民生活水平，但是這部分不太多。增加中等收入人群的工資水平，因為我們漲工資不僅僅是抵消通脹，從另外一個角度講是改革我們分配體制的問題，加大我們國內(nèi)經(jīng)濟轉(zhuǎn)型的過程，加大消費的過程。但是，在這個過程中，要注意到中間收入群體，讓他們的工資快速增長，因為他們有這個基礎，他們得到了實惠以后會加大消費，他們的消費清傾向也很大。所以說單純的漲工資不是目的，通過漲工資來抑制通脹，還有調(diào)整結(jié)構(gòu)，起到一箭雙雕的作用，應該發(fā)揮這樣一個效果。

2010-12-31 08:44:25
馬巖:
這個過程中，我們要注意第四個問題，就是在整個漲工資的過程中，還要注意配套的改革，就是醫(yī)療和教育的改革，因為這兩塊是老百姓比較大的后顧之憂。這兩塊建設好了以后，我們給他漲100，他就會花100塊，如果說有了后顧之憂以后，他有的100就會存在銀行，沒有消費。這樣改革就沒有意義，所以說配套的改革一定要跟上。

2010-12-31 08:44:33
馬巖:
從第五個方面，工資上漲的過程中，要注意不同階層人群的利益問題。比如說兩個最明顯的例子，就是農(nóng)民工和大學生，這幾年三農(nóng)政策非常好，農(nóng)民工的起薪增長非?？?，從大學生的就業(yè)起薪看，這幾年大學生的就業(yè)起薪?jīng)]有漲，這一點需要平衡。

2010-12-31 08:44:42
馬巖:
從目前看，在漲工資問題上，要重新進行分配，改善消費結(jié)構(gòu)，我想這個政策應該積極的去實施，這是一石二鳥的作用，是一個非常好的政策，也是到了該施行的時機?，F(xiàn)在是非常好的時機，在轉(zhuǎn)型的時機上會促進十二五規(guī)劃的建設，我是贊成和支持這個觀點的。

2010-12-31 08:44:55
中國網(wǎng):
您認為我們現(xiàn)在在應對通脹方面采取行政干預是不是一種可行的辦法？

2010-12-31 08:45:05
馬巖:
從理論上講，行政干預是必要的，因為市場本身是有缺陷的，我們最開始認為的市場缺陷是市場失靈，從經(jīng)濟學意義上講，主要是指公共產(chǎn)品的失靈，因為公共產(chǎn)品沒有利益，沒有收入沒有人愿意做，就只能政府做。現(xiàn)在有一個新的衍生的問題，就是企業(yè)對于利潤最大化的追求，是消費者對于效應最大化的追求是沒有止境，它超過了一定的限度，同樣會造成市場失靈的問題，所以有必要去干預。

從現(xiàn)實的角度看，從全球的角度看，各個國家都在干預?，F(xiàn)實有三個類型，以美國和歐洲主導的完全倡導自由主義經(jīng)濟的國家，政府干預相對比較少。還有就是以日本，日本政府干預較多的國家，市場是在政府指導下充分發(fā)揮市場的功能。第三種是完全由政府主導，相當于計劃經(jīng)濟?，F(xiàn)在還僅存的北朝鮮的計劃經(jīng)濟。在實際操作過程中，這里面無論是什么樣的國家，都會通過不同的時間、不同的地方和情況會進行政策的轉(zhuǎn)換，比如說私有化和國有化的過程，在法國和俄羅斯，還有南美的國家就反復的實行，根據(jù)經(jīng)濟增長的需要，一會兒是國有化，一會兒是私有化，目的就是為了經(jīng)濟增長。

2010-12-31 08:45:15
中國網(wǎng):
感謝您今天來到中國網(wǎng)，對2010年大家熱切討論的經(jīng)濟熱點問題作出了分析和總結(jié)。也感謝大家的收看，我們下期節(jié)目再見！

2010-12-31 08:45:24