活動(dòng)標(biāo)題

• 展望“十二五”：加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)

活動(dòng)描述

• 嘉賓：中共中央黨校教授青連斌
  時(shí)間：2010年10月29日9：00
  簡介：中國共產(chǎn)黨第十七屆中央委員會(huì)第五次全體會(huì)議于2010年10月18日通過了《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十二個(gè)五年規(guī)劃的建議》。該建議案已于27日晚正式公布，其中第8條是“加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)，建立健全基本公共服務(wù)體系”。如何正確地理解五中全會(huì)精神和“十二五”規(guī)劃的內(nèi)容，中國訪談?wù)堉醒朦h校教授青連斌與廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。

文字內(nèi)容：

• 中國網(wǎng):

  2010年10月18日，中國共產(chǎn)黨第十七屆中央委員會(huì)第五次全體會(huì)議通過了《中共中央關(guān)于制定國民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十二個(gè)五年計(jì)劃的建議》并在27日正式公布。建議當(dāng)中特別明確：要“加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)，建立健全的公共服務(wù)體系”的決策。當(dāng)前，如何正確地理解這一決策，如何全面領(lǐng)會(huì)“十二五”的精神，今天我們邀請到中共中央黨校教授青連斌和大家共同探討。

  2010-10-29 08:48:50

• 青連斌:

  各位網(wǎng)友大家好，主持人好。

  2010-10-29 09:04:43

• 中國網(wǎng):

  我們注意到，“十二五”規(guī)劃把社會(huì)建設(shè)和改善民生作為一項(xiàng)重要內(nèi)容，并提到新高度，也是這次規(guī)劃的亮點(diǎn)。對于這一決策的提出，您怎么理解？

  2010-10-29 09:28:17

• 青連斌:

  五中全會(huì)我看了以后，覺得有兩個(gè)亮點(diǎn)：一個(gè)是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式；另外一個(gè)是保障和改善民生。

  加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，思路非常明確，提出了幾個(gè)思路：第一，要堅(jiān)持結(jié)構(gòu)戰(zhàn)略性調(diào)整作為加快經(jīng)濟(jì)方式的方向。第二，要把科技進(jìn)步和創(chuàng)新作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)方式的重要支撐。第三，要堅(jiān)持把保障和改善民生作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)方式的根本出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)。加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)方式干什么非常清楚。第四，堅(jiān)持把改革開放作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的強(qiáng)大動(dòng)力，這樣動(dòng)力就出來了。所以加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，怎么去轉(zhuǎn)變，提出的非常明確。另外一個(gè)就是怎么樣去著力保障和改善民生。對于這個(gè)問題，這次五中全會(huì)規(guī)劃應(yīng)該說比以往的一些文件都更加具體，更加細(xì)化，或者說把一些具體政策措施講的非常明確，可能這是大家認(rèn)為它是一個(gè)亮點(diǎn)很重要的原因。

  2010-10-29 09:28:41

• 中國網(wǎng):

  現(xiàn)在這種提法和過去相比有什么不同？

  2010-10-29 09:32:35

• 青連斌:

  關(guān)于社會(huì)建設(shè)和改善民生問題，五中全會(huì)建議和過去以往的提法有很多不同，或者說有很多新提法值得我們關(guān)注。

  第一，第一次提出了要堅(jiān)持把保障和改善民生作為加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的根本出發(fā)點(diǎn)和落腳點(diǎn)，這在以往是沒有的。

  第二，在未來五年的主要奮斗目標(biāo)里，提出了社會(huì)建設(shè)要明顯加強(qiáng)，而且提出覆蓋城鄉(xiāng)居民的基本公共服務(wù)體系逐步完善，把基本公共服務(wù)體系逐步完善納入到未來五年我們的奮斗目標(biāo)之中，而且非常明確要著力保障和改善民生，必須逐步完善符合國情、比較完整、覆蓋城鄉(xiāng)、可持續(xù)的基本公共服務(wù)體系。這個(gè)基本公共服務(wù)體系是什么樣的？前面四個(gè)基本要求，符合國情、比較完整、覆蓋城鄉(xiāng)，還要可持續(xù)。這是非常明確的。

  第三、加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)、保障和改善民生一些政策措施方面，也就是說，我們以前提出保障和改善民生的很多政策措施，但是這次有些新的東西在里面，或者說有一些新的提法，就是必須要在促進(jìn)就業(yè)方面，這是明確提出要實(shí)施更加積極的就業(yè)政策。

  2010-10-29 09:32:53

• 青連斌:

  這個(gè)更加積極的就業(yè)政策，非常明確地提出了今后解決就業(yè)問題的工作重點(diǎn)，一個(gè)是高校畢業(yè)生的就業(yè)，一個(gè)是農(nóng)村的就業(yè)，還有就業(yè)困難的問題。努力形成企業(yè)和職工利益共享機(jī)制，我們企業(yè)發(fā)展的成果應(yīng)該要和職工共享，這都是新提出來的。并且在商業(yè)分配方面，要擴(kuò)大就業(yè)，增加勞動(dòng)收入的發(fā)展環(huán)境和制度條件，而且這次特別強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)稅收調(diào)節(jié)作用。

  2010-10-29 09:36:25

• 青連斌:

  健全覆蓋城鄉(xiāng)保障體系里面，提出堅(jiān)持廣覆蓋、保基本、多層次、可持續(xù)的方針，而且在農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)方面，這次提出要實(shí)現(xiàn)新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的全覆蓋。我們知道在去年頒布的《國務(wù)院開展新型農(nóng)村社會(huì)養(yǎng)老保險(xiǎn)試點(diǎn)指導(dǎo)意見》里面，要在2020年實(shí)現(xiàn)這個(gè)制度的全覆蓋。這次五中全會(huì)規(guī)劃提出在未來五年我們要實(shí)現(xiàn)這個(gè)制度的全覆蓋，比以往提前了五年，這是非常鼓舞人心的一個(gè)新的提法。

  還包括要實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)社會(huì)救助的全覆蓋，這都是新的提法。醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展，社會(huì)管理、社會(huì)創(chuàng)新方面都有很多新的提法，值得我們關(guān)注。

  2010-10-29 09:38:45

• 中國網(wǎng):

  改革開放30年以來，我們解決了很多實(shí)際問題，但是也有一些解決起來比較困難的問題依然存在，而且這些年在發(fā)展過程當(dāng)中還發(fā)生了一些新的問題，比如剛才說到的就業(yè)問題、養(yǎng)老保險(xiǎn)問題等等。您覺得我們國家當(dāng)前在又好又快向前發(fā)展過程當(dāng)中所面臨困難有哪些？

  2010-10-29 09:39:32

• 青連斌:

  應(yīng)該說我們現(xiàn)在面臨的主要困難或者主要難題，在這次五中全會(huì)當(dāng)中沒有回避這些問題，而且問題講得很清楚，最主要問題還是發(fā)展中的不平衡、不協(xié)調(diào)、不可持續(xù)的問題，還是非常突出的。

  具體來講，至少包括這樣幾個(gè)方面：經(jīng)濟(jì)發(fā)展的資源環(huán)境約束在強(qiáng)化，投資消費(fèi)關(guān)系的失調(diào)還在加劇，收入分配差距還在持續(xù)擴(kuò)大，科技創(chuàng)新能力不強(qiáng)。我們產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)盡管進(jìn)行這么多年調(diào)整，但是仍然不合理。農(nóng)業(yè)基礎(chǔ)地位人均比較薄弱，尤其地區(qū)之間、城鄉(xiāng)之間發(fā)展不協(xié)調(diào)，還很嚴(yán)重。就業(yè)壓力也很大，還要看到現(xiàn)在社會(huì)矛盾比較多，社會(huì)矛盾處于多發(fā)期。我們現(xiàn)在面臨主要問題、主要困難比較多，集中講就是一個(gè)發(fā)展不平衡性、不協(xié)調(diào)性、不可持續(xù)的問題。

  2010-10-29 09:41:06

• 中國網(wǎng):

  您覺得過去的發(fā)展模式存在哪些弊端，對于我們社會(huì)發(fā)展存在著怎樣的阻礙？

  2010-10-29 09:42:25

• 青連斌:

  這涉及到我們過去的發(fā)展方式到底是什么樣的發(fā)展方式，我們現(xiàn)在講要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，而且要加快，因?yàn)槲覀冞^去那種發(fā)展方式已經(jīng)非常難以為繼。過去的發(fā)展方式是什么方式？過去主要依靠勞動(dòng)力大量投入或者勞動(dòng)密集型發(fā)展方式。我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展主要靠第二產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)，主要靠物資資源大量消耗構(gòu)成，主要靠出口和投資來拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，主要靠高碳和環(huán)境被污染為代價(jià)。我們還是以GDP經(jīng)濟(jì)增長方式第一為發(fā)展方式。轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式就是要從過去大量使用勞動(dòng)力這樣一種增長方式轉(zhuǎn)向主要依靠科技進(jìn)步，提高勞動(dòng)力素質(zhì)和管理創(chuàng)新；從主要依靠第二產(chǎn)業(yè)帶動(dòng)向一、二、三產(chǎn)業(yè)協(xié)調(diào)帶動(dòng)轉(zhuǎn)變；從主要依靠出口或投資拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展向依靠消費(fèi)、投資、出口協(xié)調(diào)轉(zhuǎn)變；要從高碳生產(chǎn)方式向低碳生產(chǎn)方式轉(zhuǎn)變。所以我們講要實(shí)現(xiàn)這個(gè)轉(zhuǎn)變，應(yīng)該說是非常重要的。

  2010-10-29 09:42:44

• 中國網(wǎng):

  說到了經(jīng)濟(jì)發(fā)展，說到了GDP的增長速度，我們通過30年的努力，經(jīng)濟(jì)取得了突飛猛進(jìn)的發(fā)展，而且現(xiàn)在中國成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。但是在經(jīng)濟(jì)發(fā)展如此快速的同時(shí)，我們的社會(huì)建設(shè)的步子似乎沒有邁的像經(jīng)濟(jì)發(fā)展腳步更大一些。您覺得在未來五年，我們?nèi)绾螀f(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展和社會(huì)發(fā)展兩者之間的關(guān)系？如何解決現(xiàn)在不協(xié)調(diào)性的問題？

  2010-10-29 09:46:21

• 青連斌:

  改革開放30年，我們牢牢抓住經(jīng)濟(jì)建設(shè)不動(dòng)搖，大力發(fā)展生產(chǎn)力，但是我們確實(shí)也在一定時(shí)間里不太重視社會(huì)建設(shè)，所以造成胡錦濤總書記曾經(jīng)批評過的一種現(xiàn)象“一條腿長，一條腿短”，這樣的情況造成了經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的不協(xié)調(diào)。所以怎么樣解決這個(gè)問題，要把社會(huì)建設(shè)擺在更加突出的位置，加強(qiáng)社會(huì)建設(shè)，才能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)社會(huì)兩者協(xié)調(diào)發(fā)展。

  可能也有人會(huì)講，能不能把經(jīng)濟(jì)速度發(fā)展放慢一點(diǎn)，社會(huì)建設(shè)速度增快一點(diǎn)。實(shí)際這種思路不行，只能把社會(huì)建設(shè)加強(qiáng)，不能把經(jīng)濟(jì)建設(shè)速度下降為代價(jià)。

  2010-10-29 09:46:55

• 中國網(wǎng):

  在民生問題方面，您覺得在未來五年有哪些難題能夠得到解決？

  2010-10-29 09:47:53

• 青連斌:

  “五中全會(huì)”提出了解決或者著力保障和改善民生很多政策措施，這些措施落實(shí)了，對我們解決當(dāng)前迫切民生問題肯定有很大幫助。有些民生問題有望在未來五年得到解決，有些問題可以在未來五年得以緩解。未來五年我們有四個(gè)迫切的民生問題可以得到比較好的緩解：

  2010-10-29 09:48:09

• 青連斌:

  1、努力實(shí)現(xiàn)兩個(gè)同步。也就是努力實(shí)現(xiàn)居民收入和經(jīng)濟(jì)發(fā)展兩者同步，勞動(dòng)報(bào)酬的增長和勞動(dòng)生產(chǎn)力提高的同步。這兩個(gè)同步應(yīng)該說會(huì)使我們城鄉(xiāng)居民收入增加，從而會(huì)使那些低收入者收入明顯增加，中等收入群體有比較大的擴(kuò)大，而且貧困人口會(huì)大幅度減少。所以居民收入會(huì)得到普遍的、快速的增加。這是有可能得到破解的。

  2、通過健全覆蓋城鄉(xiāng)居民保障體系，有望實(shí)現(xiàn)人人享有基本生活保障的目標(biāo)。對于我們農(nóng)村老年人養(yǎng)老問題，這比原來提升了五年。

  3、通過建立健全覆蓋城鄉(xiāng)居民的基本公共服務(wù)體系，有望使我們?nèi)w人民能夠享受到更加均等化的、更高水平的公共服務(wù)。

  4、看病難、看病貴問題有望能夠得到比較好的解決。因?yàn)槲覀冞@些年在推進(jìn)醫(yī)療衛(wèi)生體制改革方面，在解決老百姓看病難、看病貴方面我們確實(shí)采取很多措施，這次“五中全會(huì)”出臺(tái)了一些非常好的政策措施。

  2010-10-29 09:48:56

• 青連斌:

  這四個(gè)問題有望得到破解。但是有兩個(gè)問題可能只能夠得到緩解或者得到加強(qiáng)，不能夠完全得到解決。一是就業(yè)問題，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在就業(yè)壓力很大，尤其高校畢業(yè)生，農(nóng)村剩余勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移，城市困難就業(yè)人群就業(yè)。我們勞動(dòng)力處于供大于求整體局面沒有改變，所以未來五年要完全解決這些問題是不可能的。

  另外一個(gè)有所緩解的是收入差距擴(kuò)大的問題?，F(xiàn)在收入差距還是很大，在短期要想完全扭轉(zhuǎn)過來，或者縮小到很小的差距是很困難的。

  2010-10-29 09:51:03

• 中國網(wǎng):

  您覺得在今后民生領(lǐng)域的改革會(huì)邁出怎樣的步伐？

  2010-10-29 09:52:55

• 青連斌:

  關(guān)于民生領(lǐng)域的改革，隨著我們政策措施的落實(shí)，肯定會(huì)取得很大的進(jìn)展。但是我想在未來五年里面，我們有兩個(gè)方面的改革可能值得我們?nèi)リP(guān)注。一個(gè)是提高政府的保障能力，另外一個(gè)是完善保障和改善民生的制度安排。這兩方面的改革可能會(huì)取得比較大的進(jìn)展。

  2010-10-29 09:53:35

• 中國網(wǎng):

  說到民生問題，可能大家最能夠直接受益的方式就是“漲工資”。但是現(xiàn)在社會(huì)工資分配還存在著一定的差異，比如說東部地區(qū)和西部地區(qū)的工資收入水平不一樣，不同行業(yè)，比如像IT行業(yè)、金融領(lǐng)域和體力勞動(dòng)者收入水平又是不一樣的。您怎么看待中國分配收入不均衡現(xiàn)象？是什么原因造成收入差距在一步步擴(kuò)大？

  2010-10-29 09:54:30

• 青連斌:

  實(shí)際上我們國家的收入差距擴(kuò)大不是今天才出現(xiàn)的，我們在很長時(shí)間里面都存在這個(gè)問題。改革開放30年，我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，老百姓收入都增加了，但是整體上來講收入差距也拉大了。收入差距不僅僅體現(xiàn)在我們經(jīng)常講到的經(jīng)濟(jì)系數(shù)，更直接的感受就是城鄉(xiāng)差距、地區(qū)差距、行業(yè)之間差距都在擴(kuò)大。這個(gè)差距為什么會(huì)持續(xù)擴(kuò)大？我們不是不想縮小這個(gè)差距，我們采取了很多措施縮小差距，但是差距還在擴(kuò)大。為什么？要搞清楚這方面的原因是不容易的。實(shí)際上這個(gè)差距的擴(kuò)大既有歷史的原因，也有地區(qū)的原因，還有體制不完善的原因，還有我們政策不完善、不配套的原因，實(shí)際上我們就業(yè)分配手段也不完善，正是這一系列原因造成我們現(xiàn)在收入差距還在持續(xù)擴(kuò)大。

  2010-10-29 09:55:27

• 中國網(wǎng):

  “十二五”規(guī)劃當(dāng)中明確提出要加大收入分配調(diào)節(jié)力度，讓成果惠及到全體人民，我們收入分配方面有沒有什么好的對策？

  2010-10-29 09:56:33

• 青連斌:

  去年到今年以來，很多地方紛紛調(diào)整最低工資標(biāo)準(zhǔn)，一些省市最低工資標(biāo)準(zhǔn)提高的幅度達(dá)到了10%甚至25%，有些省份還提出了在未來一段時(shí)間要工資倍增。是不是解決收入差距問題就靠“漲工資”？我想“漲工資”是一方面，但不可能完全靠“漲工資”縮小這個(gè)差距?！皾q工資”只能夠解決現(xiàn)在有工資這部分人的收入能夠提高，沒有工資那部分怎么辦？

  2010-10-29 09:56:55

• 青連斌:

  解決收入差距擴(kuò)大問題，應(yīng)該說五中全會(huì)建議提出了一些非常好的思路，主要有兩個(gè)方面：1、更好貫徹我們分配政策。勞動(dòng)資本、技術(shù)、管理等生產(chǎn)要素按貢獻(xiàn)參與分配，這個(gè)分配制度、分配原則、分配政策都是很好的。但是我想現(xiàn)在有一個(gè)問題，一定要解決好貢獻(xiàn)大小的問題，貢獻(xiàn)大小怎么衡量？如果不解決這個(gè)問題，我們普通勞動(dòng)者在收入分配里面只有勞動(dòng)要素。勞動(dòng)要素的價(jià)格如果被低估，勞動(dòng)者的收入就提高不了，差距只能是越來越大。貢獻(xiàn)大小衡量標(biāo)準(zhǔn)問題一定要解決，一定要有一些配套政策措施。

  2010-10-29 09:57:44

• 青連斌:

  這次“五中全會(huì)”提出很多非常好的思路，并且要努力提高居民收入在國民收入分配中的比重，提高勞動(dòng)報(bào)酬在初次分配中的比重，兩個(gè)比重要提高。還有要提高最低工資標(biāo)準(zhǔn)，要保障職工工資正常增長。因?yàn)槲覀兘?jīng)濟(jì)發(fā)展的成果應(yīng)該是由全體人民共享的，經(jīng)濟(jì)發(fā)展，老百姓或者我們職工工資也應(yīng)該同時(shí)增長。

  2010-10-29 09:59:43

• 青連斌:

  另外一個(gè)方面，應(yīng)該要加大收入分配的調(diào)整力度，今天執(zhí)行的分配制度還不夠，分配調(diào)整力度還要加強(qiáng)。這次“五中全會(huì)”建議里面提出一些非常好的思路，要努力實(shí)現(xiàn)居民收入增長和經(jīng)濟(jì)發(fā)展同步；勞動(dòng)報(bào)酬增長和勞動(dòng)生產(chǎn)力提高同步；合理調(diào)整國民收入分配格局；著力提高城鄉(xiāng)中低收入居民的收入。我們今天講要有效的調(diào)節(jié)收入，怎么去調(diào)整。包括我們國有企業(yè)的高管過高的收入，怎么調(diào)節(jié)？我們現(xiàn)在企業(yè)管理者的收入絕大多數(shù)都是合法的，但是是不是合理？是不是需要調(diào)節(jié)呢？這都需要我們?nèi)パ芯?，這是我的看法。

  2010-10-29 10:00:13

• 中國網(wǎng):

  對于收入分配方面，一直存在著初次分配和再次分配的問題，學(xué)術(shù)界對于這兩者孰輕孰重也存在兩種不同的觀點(diǎn)，您如何看待這個(gè)問題？

  2010-10-29 10:01:24

• 青連斌:

  第一次分配，按貢獻(xiàn)大小來分配，生產(chǎn)要素在創(chuàng)造財(cái)富過程中按貢獻(xiàn)大小的分配，國家一般不進(jìn)行干預(yù)。生產(chǎn)要素價(jià)格是由市場供求關(guān)系決定，在初次分配里面會(huì)出現(xiàn)比較大的差距。我們講初次分配要注意公平問題，怎么通過初次分配縮小差距。

  二次分配，主要通過政府對初次分配以后出現(xiàn)比較大的收入分配進(jìn)行調(diào)節(jié)。在二次分配中政府要發(fā)揮主導(dǎo)作用，并且通過稅收手段調(diào)整收入差距，通過社會(huì)保障，通過政府提供公共服務(wù)等辦法來縮小收入差距。所以兩次分配理論在解決收入分配里面提出一些非常好的思路和政策。

  2010-10-29 10:02:00

• 青連斌:

  我個(gè)人有一個(gè)想法可以和網(wǎng)友做一個(gè)交流。實(shí)際上我們現(xiàn)在收入差距的擴(kuò)大，靠傳統(tǒng)意義上兩次分配能不能解決問題？我前一段時(shí)間寫了《公平分配的實(shí)行機(jī)制》，我們收入分配，包括四次分配，全國人大副委員長成思危曾經(jīng)提過三次分配理論，第三次分配是慈善事業(yè)。我認(rèn)為還要加一個(gè)，在初次分配、再分配后面還要有一個(gè)基本公共服務(wù)的分配。因?yàn)榛竟卜?wù)的分配事實(shí)上也是政府財(cái)政為基礎(chǔ)，也是國民收入再分配手段，或者間接分配。第一次分配按貢獻(xiàn)大小分配，第二次分配按照縮小差距的原則分配，第三次分配應(yīng)該按照均等原則分配，第四次分配就是成思危曾經(jīng)所講的慈善事業(yè)。慈善事業(yè)怎么分配？按照個(gè)人能力大小來分配，有能力的人應(yīng)該積極從事慈善事業(yè)，為社會(huì)作出貢獻(xiàn)，獻(xiàn)愛心。

  2010-10-29 10:05:40

• 中國網(wǎng):

  “十二五”規(guī)劃中提出我們要建立一個(gè)符合國情、覆蓋城鄉(xiāng)、可持續(xù)的公共服務(wù)體系。這里所說的公共服務(wù)體系具體內(nèi)容包括哪些？

  2010-10-29 10:08:45

• 青連斌:

  每個(gè)國家都有自己的公共服務(wù)，每個(gè)國家提供基本公共服務(wù)范圍因?yàn)榻?jīng)濟(jì)發(fā)展水平高低不同，政府公共財(cái)政能力大小不一樣而有區(qū)別。各個(gè)國家基本公共服務(wù)都包括這幾個(gè)方面：公共教育、公共衛(wèi)生、公共文化、公共交通、公共通信。這些公共產(chǎn)品，公共基礎(chǔ)設(shè)施也包括就業(yè)服務(wù)公共制度建設(shè)內(nèi)容。我們國家基本公共服務(wù)到底包括哪些內(nèi)容，目前學(xué)術(shù)界還有爭議，但是我想這些內(nèi)容應(yīng)該包括，公共教育、公共衛(wèi)生、公共文化、公共安全、公共制度以及公共基礎(chǔ)設(shè)施?，F(xiàn)在很多人不太重視公共基礎(chǔ)設(shè)施，實(shí)際上公共基礎(chǔ)設(shè)施也是非常重要的。

  2010-10-29 10:15:18

• 中國網(wǎng):

  政府要如何提高自身保障能力，促進(jìn)公共服務(wù)的均等化？

  2010-10-29 10:16:16

• 青連斌:

  現(xiàn)在我國政府提供公共服務(wù)的能力，和我們老百姓對公共服務(wù)需求之間存在差距。如何更好滿足人民群眾服務(wù)需求，要求我們政府把更多的財(cái)政資金投向公共服務(wù)領(lǐng)域，尤其加大公共財(cái)政在教育、衛(wèi)生、文化、就業(yè)和再就業(yè)、社會(huì)保障一些公共基礎(chǔ)設(shè)施、公共安全方面的投入。也就是說政府必須增加投入。政府要建立公共財(cái)政，公共財(cái)政很大一塊應(yīng)該投向基本公共服務(wù)。

  另外我們要看到公共服務(wù)的分配是很不均衡的，城鄉(xiāng)之間有很大的差距，區(qū)域之間有很大的差距。我們不同社會(huì)群體享受的基本公共服務(wù)也有很大的差距。所以我們講現(xiàn)在必須優(yōu)化公共服務(wù)結(jié)構(gòu)和布局，要擴(kuò)大公共服務(wù)的覆蓋范圍，要更加注重向農(nóng)村、向基層、向欠發(fā)達(dá)地區(qū)、向社會(huì)弱勢群體傾斜。只有這樣才能保障現(xiàn)在享受基本公共服務(wù)享受的很少，或者基本沒有享受公共服務(wù)的人能夠享有最基本的公共服務(wù)。

  2010-10-29 10:18:29

• 中國網(wǎng):

  您覺得是哪些原因造成現(xiàn)在的公共服務(wù)不均衡現(xiàn)象？我們要采取哪些方面措施能夠把這種不均衡變成均衡，變成公平、均等？

  2010-10-29 10:20:31

• 青連斌:

  現(xiàn)在造成這種問題的原因很復(fù)雜，至少有這樣幾個(gè)方面：

  一、政府職能。在市場經(jīng)濟(jì)條件下政府職能主要是經(jīng)濟(jì)調(diào)節(jié)、市場監(jiān)管、公共服務(wù)、社會(huì)管理。但在很長時(shí)間里，政府在履行公共服務(wù)職能方面履行的不夠，甚至在某一段時(shí)間里，政府自己的職能都不清楚，沒有履行好。

  二、公共財(cái)政建設(shè)。我們國家財(cái)政長期是一種經(jīng)濟(jì)建設(shè)型財(cái)政，國家財(cái)政資源更多或者很大一塊投入經(jīng)濟(jì)建設(shè)領(lǐng)域，忽視投向基本公共服務(wù)領(lǐng)域，現(xiàn)在要建立健全公共財(cái)政。

  三、長期以來城鄉(xiāng)分割的制度安排。也就是說公共服務(wù)更多的投向城市，農(nóng)村是在我們視野之外，或者我們不大重視農(nóng)村的公共基礎(chǔ)設(shè)施，農(nóng)村的各種公共服務(wù)，農(nóng)民的公共服務(wù)靠自己提供。

  四、經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段。國家要提供基本公共服務(wù)，應(yīng)該說和經(jīng)濟(jì)發(fā)展是有關(guān)系的，國家經(jīng)濟(jì)發(fā)展沒有達(dá)到一定的時(shí)候，要給老百姓提供基本公共服務(wù)是心有余力不足的。

  怎么樣做到基本公共服務(wù)均等化，第一、加大公共服務(wù)的投入。第二、公共服務(wù)的投入一定要均等。政府給老百姓提供公共服務(wù)是基本職能，是給老百姓提供均等、大體一致的服務(wù)。

  2010-10-29 10:20:50

• 中國網(wǎng):

  這次規(guī)劃中提出要健全覆蓋城鄉(xiāng)居民社會(huì)保障體系，為什么要把社保提到如此高的高度？

  2010-10-29 10:21:30

• 青連斌:

  社會(huì)保障是世界上絕大多數(shù)國家都在實(shí)行的一項(xiàng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)政策，也是一個(gè)國家的經(jīng)濟(jì)社會(huì)政策的重要組成部分。從這個(gè)角度來講，作為國家肯定要重視社會(huì)保障。社會(huì)保障有四個(gè)基本功能：化解社會(huì)矛盾、維護(hù)社會(huì)公平正義、實(shí)現(xiàn)共享、實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展。這四項(xiàng)基本功能決定社會(huì)保障的重要性。

  如果比較一下現(xiàn)在世界上190多個(gè)國家，可以看到一種趨勢，或者我們也可以叫做“規(guī)律”，凡是社會(huì)保障健全的國家，通常都是經(jīng)濟(jì)社會(huì)能夠持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的國家，也是國際競爭力比較強(qiáng)的國家。凡是追求經(jīng)濟(jì)社會(huì)持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展的國家，他們都很重視社會(huì)保障建設(shè)。但是反過來不重視社會(huì)保障的或者社會(huì)保障殘缺不全、社會(huì)保障比較低的國家，他們的社會(huì)矛盾會(huì)很多，是社會(huì)問題多發(fā)的國家。從當(dāng)前我們國家所處的這個(gè)階段，我們現(xiàn)在處于新世紀(jì)、新階段，出現(xiàn)很多階段性特征，現(xiàn)在在經(jīng)濟(jì)危機(jī)背景下，我們要實(shí)現(xiàn)擴(kuò)大內(nèi)需、保持經(jīng)濟(jì)的持續(xù)快速穩(wěn)定發(fā)展。所以社會(huì)保障體系確實(shí)很重要。

  2010-10-29 10:21:49

• 中國網(wǎng):

  當(dāng)前我國低保制度實(shí)施狀況怎么樣，您覺得還有哪些不足？

  2010-10-29 10:22:56

• 青連斌:

  最低生活保障制度在我國是1999年在城市進(jìn)行起來，農(nóng)村是2007年，這項(xiàng)制度發(fā)展的還是不錯(cuò)，截止到2008年底，我們?nèi)珖r(nóng)村有低保對象4305萬人，城市有2335萬人享受到了最低生活保障。最低生活保障制度的實(shí)施對保障困難群眾的基本生活起到了非常好的作用，所以這是一項(xiàng)對民生非常好的制度安排。

  從目前來講，最低生活保障制度也不是不存在問題，我想至少存在兩個(gè)方面的問題：第一、現(xiàn)在救助標(biāo)準(zhǔn)太低。以2008年為例，我們城市平均低保標(biāo)準(zhǔn)是205元/月，低保是一種補(bǔ)差性質(zhì)的。205元要扣除你應(yīng)有的收入，你有多少收入，要減掉那個(gè)收入，政府給你補(bǔ)差，實(shí)際上平均補(bǔ)差城市是144元，農(nóng)村就更低，農(nóng)村平均低保標(biāo)準(zhǔn)只有82元，平均補(bǔ)差只有50元。不管這205元在城市，還是82元在農(nóng)村，要保障困難群眾的基本生活，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)是明顯偏低的。

  第二，現(xiàn)在我們的最低生活保障制度，就業(yè)激勵(lì)機(jī)制不健全。我們現(xiàn)行制度里面只有家庭收入低于政府確定的低保收入的人才能得到救助，救助的標(biāo)準(zhǔn)減去實(shí)際獲得的收入，換句話說通過就業(yè)獲得了多少收入，要從低保收入里面減去這個(gè)收入。這樣一種激勵(lì)機(jī)制對受助者通過就業(yè)提高自己的生活水平起不到激勵(lì)的作用，所以我們講要進(jìn)一步完善這樣一個(gè)最低生活保障制度。

  2010-10-29 10:23:12

• 中國網(wǎng):

  在這次規(guī)劃中，我們特別注意到特別強(qiáng)調(diào)要完善保障和改善民生的制度安排。為什么要強(qiáng)調(diào)這個(gè)安排？我們政府要如何轉(zhuǎn)變職能，改革管理方式來保證這個(gè)制度的完善實(shí)施？

  2010-10-29 10:24:18

• 青連斌:

  這個(gè)制度安排是一個(gè)非常好的表述，也是文章里面的一個(gè)亮點(diǎn)。為什么要完善保障和改善民生制度安排？我們可以想到鄧小平當(dāng)年就講到：還是靠制度，制度是可靠的。因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在取得了大量的保障和改善民生的一些政策、措施，但是這些措施、政策是不是一種制度化的，能不能夠持續(xù)。隨著情況的發(fā)展，政策會(huì)不會(huì)變來變?nèi)?，所以還要建立制度。

  現(xiàn)在我們講農(nóng)村居民的養(yǎng)老保險(xiǎn)，為什么我們要建設(shè)新型農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)制度，我們靠以前對老年人救助制度解決不了問題?，F(xiàn)在還是有一些居民、人口沒有能夠享受到基本養(yǎng)老保險(xiǎn)，比如城市居民有些沒有就業(yè)，也沒有養(yǎng)老保險(xiǎn)的城市居民，沒有制度把他們覆蓋進(jìn)來，所以有關(guān)方面在考慮要適時(shí)建立城市居民基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度。所以制度是可靠的。

  另外一個(gè)方面，我們確實(shí)要看到現(xiàn)在在保障和改善民生方面還有一些制度沒有覆蓋到所有的居民，所以一定要把這個(gè)制度覆蓋到所有的居民，這也是加強(qiáng)制度建設(shè)。

  2010-10-29 10:26:59

• 中國網(wǎng):

  感謝您今天來到中國網(wǎng)做客，為我們解讀了“十二五”規(guī)劃的精神。感謝大家的收看，我們下期節(jié)目再見?。ㄍ辏?/p>

  2010-10-29 10:34:21

圖片內(nèi)容：

• 中共中央黨校教授 青連斌
• 中國訪談?wù)堉醒朦h校教授青連斌與廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。
• 中共中央黨校教授青連斌做客中國訪談
• 五中全會(huì)有兩個(gè)亮點(diǎn)：一個(gè)是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式；另外一個(gè)是保障和改善民生
• “五中全會(huì)”提出了解決或者著力保障和改善民生很多政策措施
• 中央黨校教授青連斌解讀“十二五”的精神
• 關(guān)于民生領(lǐng)域的改革，隨著我們政策措施的落實(shí)，肯定會(huì)取得很大的進(jìn)展。
• 訪談現(xiàn)場

視頻地址：

mms://wmv5.china.com.cn/VOD/olderDataft/olderDatazjxz/2010-10-29qlb.wmv

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圖片大圖：

• 

  中共中央黨校教授 青連斌

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  中國訪談?wù)堉醒朦h校教授青連斌與廣大網(wǎng)友進(jìn)行交流。

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  中共中央黨校教授青連斌做客中國訪談

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  五中全會(huì)有兩個(gè)亮點(diǎn)：一個(gè)是加快經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式；另外一個(gè)是保障和改善民生

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  “五中全會(huì)”提出了解決或者著力保障和改善民生很多政策措施

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  中央黨校教授青連斌解讀“十二五”的精神

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  關(guān)于民生領(lǐng)域的改革，隨著我們政策措施的落實(shí)，肯定會(huì)取得很大的進(jìn)展。

  中國網(wǎng) 趙娜

• 

  訪談現(xiàn)場

  中國網(wǎng) 趙娜